Ma cave se transforme en piscine. (nouvelle construction)

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Ma cave se transforme en piscine. (nouvelle construction)

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05/08/2013 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Bonjour à toutes et à tous,

Nous sommes en train de faire construire une maison aveccave sur un terrain composé d’argile bien gras. Selon les études de solréalisées, la nappe phréatique se situe à plus de 6 mètres sous nos pieds etnous n’avons effectivement constaté aucune remontée d’eau entre le moment ou letrou avait été creusé et celui ou le radier a été coulé (+/- 15 jours).

Il y a toujours eu de l’eau dans la cave, chose normale vu l’absencede toit et de châssis.

Nous en sommes actuellement au stade du gros œuvre fermécouvert. J’ai donc, voici 3 semaines, pompé l’eau susmentionnée. Quelle ne futpas ma surprise, 4 jours après, de constater de nouveau la présence d’eau (3bons cm) dans la cave . J’ai mis ça sur le compte des gros orages que nous avons
connus et ai repompé. Rebelote 3 jours après mais cette fois ci sans que le
moindre coup de tonnerre ne se soit fait entendre . Je crains donc un problème
bcp plus grave.

L’architecte avais prévu la pose d’un système de drainage aupied des fondations mais l’ingénieur en stabilité, consulté par l’entrepreneur,a dit qu’il n’était pas nécessaire de le mettre sur, je site, « un terrainpareil ». Le trou autour des fondations (coaltar+platon) ont donc étérebouchés (avec du stabilisé) en l’état.

Pensez-vous qu’il soit normal, malgré l’absence de drain etavec le traitement à priori subi (coaltar+ platon), que nos murs de cave soientsi peu étanches à l’eau ? N’y aurait-il pas une malfaçon de ce coté là ?

Pensez-vous qu’il soit, à l’heure actuelle, encore possible(sans endommager la construction) de creuser pour installer un système dedrainage ? Celui-ci s’avère-t-il toujours efficace ?

Pensez-vous que les frais de terrassement et les éventuelsfrais dus aux dégâts qui pourraient être occasionnés à ce moment là doiventêtre à ma charge ?

Bonnes vacances aux aoutiens et bon courage aux juilletistes.
05/08/2013 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
Je fais construire, et je suis dans la même configuration que vous, argile pure.
Mais l’architecte le chef de chantier et moi-même avons décidé de mettre un drain vu la nature du sol.
À 200m de chez moi, un jeune a voulu construire des caves dans le même terrain a oui dans le cahier des charges du lotissement il bien noter déconseiller de faire des caves
Le jeune a fait un test de terrain, il n'y avait rien à signaler donc il a fait les caves et bien je peux te dire qu'il regrette, il est obligé de pomper à chaque fois qu'il veut travailler dans ses caves.
Les tests de sol ne sont que une indication, je trouve que votre architecte en voyer la nature du sol aurais dû imposer un drain avec pompe de rehausse.
Si vous devez le refaire maintenant cela va couter chère ou alors placer un pompe de rehausse dans la cave et faire un trou dans la dalle pour la placer et pomper en permanence je ne vois que cela
05/08/2013 Vieux  
Musicseby
 
 
De quoi s'est mêle cet ingénieur stabilité ?
05/08/2013 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
bien ce que je pense lui il n'a que donner sont avis sur la stabilité et rien de plus et faire ses calcules et bien
05/08/2013 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
@fafalili:
À posteriori ça me semble également logique d'en poser un. Les terres (et le stabilisé dans mon cas) autour de la maison étant moins tassées et de nature moins imperméable que celles du terrain, l'eau s'accumule au pied des murs et choisis le chemin le plus facile pour s'évacuer c.-à-d dans la cave à bibi.
Concernant la solution que vous préconisez, ça me ferait mal, dans une nouvelle construction de devoir vider ma cave en permanence. De plus ça ne doit pas être très sain de vivre d'une marre d´eau stagnante en permanence.
@Musicseby:
Ça soulève la question de la répartition des tâches entre les différents intervenants au cours d'un chantier et surtout dans mon cas des responsabilités à assumer en cas de problème. Je crains fort que ce cher monsieur se décharge de tout en arguant qu'il s'agissait d'un avis rien de plus. Nous verrons bien quand il rentrera de vacances.
05/08/2013 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
tu sais des pompes de rehausse cela fonctionne bien temps que l'eau ne remonte pas trop vite en cas de panne de courant

le problème même si tu retire les terres pour placer un drain tu devras mettre une pompe de rehausse je suppose que les égouts sont plus haut que les bas de tes murs
05/08/2013 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
Je fais construire, et je suis dans la même configuration que vous, argile pure.
Mais l’architecte le chef de chantier et moi-même avons décidé de mettre un drain vu la nature du sol.
À 200m de chez moi, un jeune a voulu construire des caves dans le même terrain a oui dans le cahier des charges du lotissement il bien noter déconseiller de faire des caves
Le jeune a fait un test de terrain, il n'y avait rien à signaler donc il a fait les caves et bien je peux te dire qu'il regrette, il est obligé de pomper à chaque fois qu'il veut travailler dans ses caves.
Les tests de sol ne sont que une indication, je trouve que votre architecte en voyer la nature du sol aurais dû imposer un drain avec pompe de rehausse.
Si vous devez le refaire maintenant cela va couter chère ou alors placer un pompe de rehausse dans la cave et faire un trou dans la dalle pour la placer et pomper en permanence je ne vois que cela

Il ne faut pas d'office une pompe, si les caves se trouve au niveau ou a un niveau supérieur par rapport a l’égout, il est tout a fais possible de rejeté les eaux du drain sans utilisé de pompe.

Demandé des compte a votre entrepreneur et a son ingénieur en stabilité. Votre architecte a bien demandé la pose d'un drain ? Vous n'avez pas avalisé la non mise en place du drain ?

Si la réponse est oui a le 1er question et non a la seconde vous etes en droit d'exigé la pose du drain sans supplément de votre part.
05/08/2013 Vieux  
 
  34 ans, Luxembourg
 
Dans notre cas, nous en sommes à la maçonnerie. Notre constructeur est notre futur voisin et il nous a directement dit de ne prendre aucun risque. Une pompe qui sera à terme reliée à la citerne de récuperation.
Si c'est encore possible, n'hésitez pas et que les responsables prennent leur part de responsabilité.
05/08/2013 Vieux  
  43 ans, Liège
  fafalili est connecté maintenant
jona je sais que des fois les égouts sont plus bas ou les caves plus haut mais cela deviens rare la plus part des égout sont a 2m30 2m45 voir 3m mais de plus en plus rare
05/08/2013 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
C'est pas si rare que cela les 3 derniers égout que j'ai posé était sous les 450cm et je connait pas mal de chantier ou on est assez bas aussi.

En 7 ans j'ai connu que quelque maison ou nous n'avons pas su raccordé les pompes de relevage sont des cas isolé comparé au reste.
05/08/2013 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Malheureusement j'ai validé la non pose du drain. Quand 2 professionnels vous disent que ce n'est pas nécessaire et que du coup vous pouvez économiser 4500€ htva sans prendre de risque vous foncez.
Mon problème est moins de payer le drain et la pompe (je suis en dessous de l'egout) que d'assumer les suppléments dus à la pose tardive de celui-ci. Cela sera le challenge de la prochaine réunion de chantier.
05/08/2013 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Si vous avez avalisé la non pose du drain vous n'avez plus qu'a espéré un geste commercial pour le supplément lié a la pose tardive c'est a dire terrassement ( dans le stabilisé ) et tres certainement le repose du platon qui va partir lors du terrassement.

Votre architecte il en pense quoi ?
06/08/2013 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Je n'ai pas encore pu le contacter, il est en vacances.
06/08/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
C'est acté le fait qu'ils vous préconisent de ne pas placer de drain ?

Et puis, dans le fond, ils sont censé faire des caves étanches quand même!!
06/08/2013 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par sbalintegro Voir le message
C'est acté le fait qu'ils vous préconisent de ne pas placer de drain ?

Et puis, dans le fond, ils sont censé faire des caves étanches quand même!!
A mon avis... Non, il n'y a pas la moindre trace écrite. Et pourtant c'est bien le meilleur moyen de voir si ce que la personne en face de vous raconte est vrai ou pas.

Moi j'ai fait cela systématiquement durant les travaux quand un des intervenants me disait:
-"Vous savez msieur, c'est indiqué 6cm de PU mais avec 4 c'est déjà largement suffisant"
Ma réponse:
-"Ha si vous pensez que c'est bon pas de problème pour moi. Mais je voudrais une confirmation par écrit et signée que pour vous avec 4 c'est suffisant et que cela ne posera pas de problème"
...Ben curieusement à la fin on a placé 6cm de PU...
06/08/2013 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Si, Si c'est acté dans le PV de la réunion de chantier.
Je dois souligner qu'il est dommage qu'on ai ce problème de cave car jusque là tout se passait en bonne intelligence, autant avec les différents corps de métier qu'avec l'architecte qui coordonne bien, à mon sens et sans aucune expérience, les différents intervenants.
06/08/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par intacto Voir le message
Malheureusement j'ai validé la non pose du drain. Quand 2 professionnels vous disent que ce n'est pas nécessaire et que du coup vous pouvez économiser 4500€ htva sans prendre de risque vous foncez.
Mon problème est moins de payer le drain et la pompe (je suis en dessous de l'egout) que d'assumer les suppléments dus à la pose tardive de celui-ci. Cela sera le challenge de la prochaine réunion de chantier.
Pour économiser, vous n'auriez pas du l'annuler mais le faire vous même !

Nous avons profité des congés du bâtiment pour recouvrir le coaltar de platon, placer un drain aux pieds des murs et recouvrir le tout par de la caillasse. En tout j'ai du en avoir grand max pour 1200€TVAC de matériaux (même si j'avoue avoir eu un prix hors concurrence pour les pierres). Ca m'a coûté cher du côté physique mais au moins c'est fait au cas où.

A savoir que dans notre cas ce n'était pas prévu car il s'agit de vides ventilés. Néanmoins, comme ils font 1,80m on y a d'autres ambitions.

Pour la petite histoire, nous avons également un terrain argileux et c'est précisément pour cette raison que nous avons placé un drain. En effet, sur un terrain peu perméable, l'eau cherchera le chemin le plus facile pour descendre. Ce chemin se situe le long du mur et arrivé au fond, ça stagne d'où l'eau dans les caves.

Maintenant, pour vous rassurer un peu, malgré le drain j'ai un peu d'eau à cause des pluies. Avec les pluies qu'on a eu, les petits trous dans les hourdis pour les passages de tuyaux d'évacuation et les T d'aération suffisent à amener beaucoup d'eau.

Pour tout réouvrir cela risque de vous coûter cher...Il va falloir creuser, faire le drain comme prévu, et reboucher.
06/08/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Autre chose, ça peut paraitre con mais on ne sait jamais et ça pourrait vous permettre de vous retourner contre l'entrepreneur. Le diba passe bien par dessus le platon ?
06/08/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
  eljub est connecté maintenant
1m80 pour 2 ligne de blocs tu avais des caves, c'était vraiment pas possible ?

ok il y avait une dalle en plus mais bon certains CSP prennent souvent bcp sur ce poste
06/08/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par eljub Voir le message
1m80 pour 2 ligne de blocs tu avais des caves, c'était vraiment pas possible ?

ok il y avait une dalle en plus mais bon certains CSP prennent souvent bcp sur ce poste
On va pas refaire le débat ici, ce n'est pas le sujet :p

Mais sinon c'était 4000€ pour les 2 tours de blocs sans compter la dalle, l'étanchéité complète, l'évacuation des eaux, l'escalier, l'éclairage, etc.

Quand je vois le prix pour un drain, je me dis qu'au moins ici j'ai pu le faire pour moins cher. Parce qu'une chose est sur, ici si il y a un soucis tant pis c'est censé être des VV. Mais si il y avait eu un soucis d'étanchéité dans mes caves et que c'est moi qui avait fait l'étanchéité comme j'ai fais ici, ils se seraient retournés contre moi et fait sauter la garantie en cas de soucis.

Bref. J'espère pour intacto que ça ira mieux une fois que le bâtiment sera fermé.
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