12 cm ou moins?

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12 cm ou moins?

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06/07/2011 Vieux  
 
  43 ans, Namur
 
Bonjour à tous,
Grosse discussion avec le maçon qui est aussi un ami.
Il a 40 ans et a construit quelques maisons déjà.
Il me dit que je veux trop isoler et que ça va me créer des ennuis de santé, des champignons etc.
J'ai beau lui dire que je placerai une vmc 2x flux, rien n'y fait, on va finir par s'engueuler.
D'après les plans, les caves seront maçonnées en blocs de 39 mais sur la largeur.
Si je compte bien, 39 - 19 de bloc en rdc - 12 cm d'isolant - 3 cm de créneau, reste 5 cm pour la brique.
Est-ce trop juste?
Il me dit aussi que je gaspille en isolant aussi la chape en pur 10 cm au rdc.
Mon chauffage au sol ne l'agrée pas non plus, je n'aurai pas chaud d'après lui.
Je suis un peu perdu, je vous avoue.
Meci de répondre à mes questions les amis brico.
Kamol1
06/07/2011 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par kamol1 Voir le message
Il a 40 ans et a construit quelques maisons déjà.
Certains sont rétifs aux changements ...

Citation:
Posté par kamol1 Voir le message
Mon chauffage au sol ne l'agrée pas non plus, je n'aurai pas chaud d'après lui.

Cela dépend de la température à laquelle vous avez chaud ...
06/07/2011 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
12 cm ou moins?



ma femme préfère plus ....

heu je crois que j ai des brochettes sur le feu ... je sors
06/07/2011 Vieux  
 
  43 ans, Namur
 
merci yapluka,
il est rétif au changement et est entouré de vieux maçons comme lui.
de plus, il fait 28 degrés (sans rire hein) lol! chez lui tout l'hiver si pas plus.
06/07/2011 Vieux  
 
  43 ans, Namur
 
Citation:
Posté par bourdon Voir le message
12 cm ou moins?



ma femme préfère plus ....

heu je crois que j ai des brochettes sur le feu ... je sors
plus de 12 cm d'isolant?!? elle frigid(air)e?
06/07/2011 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Bonsoir,
Simple remarque : 5 cm pour la brique ?? Je crois que c'est plutôt 8 ou 9 cm et donc il ne te reste plus 12 cm. Maintenant si des briques de 5 cm existent, tu me l'apprends.
07/07/2011 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Bonjour,

J’y connais rien (je veux dire par-là que se ne suis pas du tout dans le domaine de la construction et que je ne bricole pas), mais sur la base de ce que j’ai pu glaner ici et là sur ce forum:

- tu ne gaspille rien en isolant,
- met des blocs en terre cuite de 14cm, tu gagnes tes cm pour la brique,
- le chauffage sol, c’est le panard intégral,
- ton copain maçon me semble un peu lourd . On en est à fabriquer des maisons très bien isolées, très étanches à l’air (y’à des balaises sur ce forum qui insistent à fond sur ce point ô combien trop souvent négligé disent-ils), très bien ventilées, et alors, seulement un peu chauffées.

Bonne chance, et qu’un pro me corrige au besoin !
07/07/2011 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Sanssueur Voir le message
J’y connais rien (je veux dire par-là que se ne suis pas du tout dans le domaine de la construction et que je ne bricole pas), ....... et qu’un pro me corrige au besoin !
On n'a rien sans sueur ...
07/07/2011 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
j'ai 2 questions:

- qui va lui payer le travail? toi il me semble
- qui est le proprio de la maison? toi il me semble

cqfd
07/07/2011 Vieux  
 
  43 ans, Namur
 
Citation:
Posté par mmanou Voir le message
Bonsoir,
Simple remarque : 5 cm pour la brique ?? Je crois que c'est plutôt 8 ou 9 cm et donc il ne te reste plus 12 cm. Maintenant si des briques de 5 cm existent, tu me l'apprends.
je n'ai pas parlé de briques de 5 cm, je dis juste qu'il me reste 5 cm pour la poser.
07/07/2011 Vieux  
 
  43 ans, Namur
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
j'ai 2 questions:

- qui va lui payer le travail? toi il me semble
- qui est le proprio de la maison? toi il me semble

cqfd
d'accord avec toi sauf que je le paye pas mais il sera récompensé!
07/07/2011 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
y a pas un architecte à mettre dans la boucle?
07/07/2011 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Si si, faut le temps d'arriver...
Bloc de 19 au rez : un bloc de 14 suffit pour les façades extérieures (béton ou TC), seuls les murs porteurs devant reprendre deux appuis de hourdis doivent être en 19. Vous gagnez donc 5 cm, de quoi mettre votre isolant et votre brique sans porte-à-faux ou presque.
Votre maçon doit mettre en oeuvre les recommandations de votre architecte. Ce n'est pas lui qui va payer vos amendes en cas de non-respect de la PEB et vos factures de chauffage. Il a un devoir de résultat vis-à-vis du devis qu'il vous a fourni et pour lequel il s'est engagé.
Les options que vous avez choisies sont pour moi le meilleur compromis actuel. Une bonne isolation, une bonne ventilation, un confort de vie au quotidien. Ce n'est pas lui non plus qui va vivre dedans.
Il y aura toujours des réfractaires au changement, certaines personnes sont fortes de leur expérience mais ne savent toujours pas la diluer de manière adéquate.
Imposez vos choix, c'est à vous et à votre architecte d'avoir le dernier mot.
07/07/2011 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
À mon avis il a essayé d'en faire une mais il a mal placé l'isolant avec plein de ponts thermiques
sans ventilation et ça a été la cata. Changer de maçon.
07/07/2011 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par boubanstik Voir le message
Changer de maçon.
Vous rigolez ??? Il ne le paie pas ...
07/07/2011 Vieux  
 
  43 ans, Namur
 
Citation:
Posté par boubanstik Voir le message
À mon avis il a essayé d'en faire une mais il a mal placé l'isolant avec plein de ponts thermiques
sans ventilation et ça a été la cata. Changer de maçon.
Non, c'est un excellent maçon, il est simplement habitué à l'ancienne, il vient de terminer la sienne en 8 mois, seul, isolant styro de 6 et poele à bois Godin.
chauffage central mazout et moins de 1000 litres par hiver. il préfère isoler moins et ne pas ventiler mécaniquement.
07/07/2011 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Citation:
Posté par kamol1 Voir le message
il préfère isoler moins et ne pas ventiler mécaniquement.
Ha là là, faut qu’il comprenne que l’isolation n’a rien à voir avec la ventilation.

Enfin si, si l’isolant est mal placé, il va y avoir des fuites d’air, d’où une ventilation « naturelle » non contrôlable.

Mais ça n’a rien à voir avec les qualités intrinsèques de l’isolant, c’est une question de placement, de mise en œuvre.

Tu peux mettre des panneaux de PUR de 40cm, ça sera pour le moins bien isolé thermiquement, mais si tu laisses un vide entre tes plaques, si ce n’est pas bien hermétique, ça n’empêchera pas l’air (froid de l’hiver) de passer.
07/07/2011 Vieux  
  37 ans, Liège
 
le bloc de 19 cm m'interpelle également
maintenant si tu veux vraiment rester sur du 19 d'épaisseur, tu peux aussi tourner tes blocs de caves ds l'autre sens

ou mettre un isolant de 8 cm, mais avec un facteur lambda plus faible

maintenant très honnêtement, vu les retours du maçon, j'en consulterai un autre à ta place

je préfère payer pr un travail bien fait, que de ne rien payer pr un travail bâclé
07/07/2011 Vieux  
 
  43 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Sanssueur Voir le message
Ha là là, faut qu’il comprenne que l’isolation n’a rien à voir avec la ventilation.

Enfin si, si l’isolant est mal placé, il va y avoir des fuites d’air, d’où une ventilation « naturelle » non contrôlable.

Mais ça n’a rien à voir avec les qualités intrinsèques de l’isolant, c’est une question de placement, de mise en œuvre.

Tu peux mettre des panneaux de PUR de 40cm, ça sera pour le moins bien isolé thermiquement, mais si tu laisses un vide entre tes plaques, si ce n’est pas bien hermétique, ça n’empêchera pas l’air (froid de l’hiver) de passer.
tout à fait d'accord avec toi
07/07/2011 Vieux  
 
  43 ans, Namur
 
Citation:
Posté par sro_sro Voir le message
le bloc de 19 cm m'interpelle également
maintenant si tu veux vraiment rester sur du 19 d'épaisseur, tu peux aussi tourner tes blocs de caves ds l'autre sens

ou mettre un isolant de 8 cm, mais avec un facteur lambda plus faible

maintenant très honnêtement, vu les retours du maçon, j'en consulterai un autre à ta place

je préfère payer pr un travail bien fait, que de ne rien payer pr un travail bâclé
justement, les blocs de cave sont sont maçonnés dans l'autre sens et je viens de recevoir un courriel de mon architecte et c'est bien des blocs de 14 en façade.
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