2 types d'isolation

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2 types d'isolation



26/09/2013 Vieux  
  32 ans, Namur
 
Bonjour à tous,

Nouveau sur ce forum, je viens vers vous car j'ai un doute et les magasins genre Big... Delva.. et autres se contredisent tous!!!

voila je voudrais terminer mes pièces à l’étage (comble), la maison à 30ans, un isolant laine de verre avait été appliqué à l’époque et est toujours présent.
J'avais dans l'idée de mettre directement sur l'isolant d'origine des plaques de plâtre + isolation du style,Eurothane G, placotherm, unilin en 10+60mm ou peut importe.
2 types d'isolation
Mes ? etaient:

-Peut-on mettre 2 types d'isolant?
-Dois-je mettre 1 par vapeur entre les 2 ancienne LDverre + polyuré?
-Chez Big... il mon conseillé de faire des trous sur le coté cartonné,papier de mon ancienne isolation pour crée un échange avant de mettre les plaque, chez un autre pas besoin c bon?????
-On me l'a déconseiller car la finition ne serait pas belle ondulation des plaques,... Big... ??

Avez-vous d'autres idée ou façons de faire?

un grand merci.
27/09/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
voilà on retrouve bien les limites des brico et autres marchands ! leur seul intérêt étant de vous vendre le matos...
pour faire un échange ????
Vous pouvez toujours regarder les bricofiches de chez brico !
Quel type de sous-toiture avez-vous sous la LDV ?
27/09/2013 Vieux  
  35 ans, Namur
  Storm1981 est connecté maintenant
Sans être un spécialiste, je ne vois pas le but de mettre un pare-vapeur entre 2 isolants. Le but du pare vapeur est d'empêcher la vapeur d'eau produite dans l'habitation d'aller rencontrer une surface "froide" et de condenser.

Perso, je ne mettrai rien entre les isolants et je ne percerai rien du tout vu qu'aucune vapeur d'eau n'est censée se trouver à cet endroit. Je veillerai juste à réaliser un placement impeccable du pare-vapeur côté intérieur et du pare-pluie côté extérieur.
27/09/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
  Kenshin est connecté maintenant
On ne met pas de pare-vapeur entre 2 isolants ! L'humidité qui passerait resterait coincée.
Autre chose (regardez sur le forum via les recherches ) : le PUR en isolation de toiture froide, c'est fortement déconseillé (pour les cas d'incendie) - surtout si vous êtes juste en-dessous (chambres, ...)

Dans votre cas, et en supposant que vous voulez conserver la vieille LDV :
- Tailladez largement le pare-vapeur existant, de façon à ce qu'il ne serve plus à rien.
- Appliquez votre nouvel isolant - à votre place, je placerai des panneaux de fibre ou laine minérale sur toute l'épaisseur des pannes ! Qui seraient supportées par un lattage (et mettre le nouveau pare-vapeur avant lattage bien entendu).

Vous aurez alors une bonne épaisseur d'isolant, et pourrez mettre vos gyprocs tranquillement (après les cables élecs).
27/09/2013 Vieux  
  32 ans, Namur
 
bonjour merci pour les réponses,

alors la sous toiture c des bandes de gros plastique avec des carreaux ici bleu style (carreaux armé) avec recouvrement de 20cm +- sur les bandes, pas de déchirure au quelques endroit de sonde que j'ai pu faire.


Je devrais prolonger mes chevrons mettre de ldv mettre un pare vapeur latter puis mettre mes placo si j'ai bien compris.

L'idée du tout fait placo + iso poly ou Thermogyp G / Calibel n'est pas conseillé?

merci

Dernière modification par ktmtoy 27/09/2013 à 16h31.
27/09/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
  Kenshin est connecté maintenant
Personne n'a parlé de "prolonger" les chevrons.
Pour votre question, c'est déjà répondu.
27/09/2013 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
On ne met pas de pare-vapeur entre 2 isolants ! L'humidité qui passerait resterait coincée.
Autre chose (regardez sur le forum via les recherches ) : le PUR en isolation de toiture froide, c'est fortement déconseillé (pour les cas d'incendie) - surtout si vous êtes juste en-dessous (chambres, ...)

Dans votre cas, et en supposant que vous voulez conserver la vieille LDV :
- Tailladez largement le pare-vapeur existant, de façon à ce qu'il ne serve plus à rien.
- Appliquez votre nouvel isolant - à votre place, je placerai des panneaux de fibre ou laine minérale sur toute l'épaisseur des pannes ! Qui seraient supportées par un lattage (et mettre le nouveau pare-vapeur avant lattage bien entendu).

Vous aurez alors une bonne épaisseur d'isolant, et pourrez mettre vos gyprocs tranquillement (après les cables élecs).
J'ai du PUR dans les chambres. ça isole très bien....
27/09/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
  Kenshin est connecté maintenant
J'ai pas dit l'inverse... (c'est lisible quand même)
Mais n'oubliez pas de jetter du sel par dessus votre épaule pour espérer ne jamais avoir d'incendie de toiture.
27/09/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
raccord avec Kenshin ! Le PUR c'est vraiment pas terrible en toiture ! à part pour le R
29/09/2013 Vieux  
  32 ans, Namur
 
ok,
merci pour les info je vais suivre l'idée de Kenshin.

On verra bien.

A+
30/09/2013 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
J'ai pas dit l'inverse... (c'est lisible quand même)
Mais n'oubliez pas de jetter du sel par dessus votre épaule pour espérer ne jamais avoir d'incendie de toiture.
Lors d'un incendie, il y a plusieurs choses qui rendent les fumées toxiques. A commencer par les objets en plastique, meme certains bois exotique... J'ai vu il y a déjà un petiti temps un batiment (industriel) entièrement parti en fumée. Ce qu'il restait, je vous le donne en 1000: l'isolation en PUR projetté du toit qui soutenait meme encore une partie de l'édifice.
Actuellement (contredisez-moi si je me trompe) mais à épaisseur égale, rien n'est plus isolant que le PUR.
30/09/2013 Vieux  
  35 ans, Namur
  Storm1981 est connecté maintenant
Le PUR n'a pas la meilleure des réputations concernant son pouvoir isolant en été. Et niveau bruit, ce n'est pas génial...
30/09/2013 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Le PUR n'a pas la meilleure des réputations concernant son pouvoir isolant en été
Le probleme ce n'est pas son pouvoir isolant, c'est plutot le fait que le materiaux etant moins dense, la chaleur met moins de temps à le traverser qu'un isolant plus dense.(c'est ce qu'on appelle le dephasage)
mais tout cela, sans ventilation nocturne, l'importance est moins considérable.

http://www.cstc.be/homepage/index.cf...tact27&art=415

De toute facon, on peut y remedier en partie simplement en posant une finition interieure plus dense (panneau en laine de bois, double couche de plaque de platre, ...)
30/09/2013 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Storm1981 Voir le message
Le PUR n'a pas la meilleure des réputations concernant son pouvoir isolant en été. Et niveau bruit, ce n'est pas génial...
Le PUR a un meilleur déphasage que la laine de verre donc préférer la laine de verre que le PUR pour ce niveau, c'est faux. http://www.btci-traitement-charpente...ier-nimes.html
Niveau bruit, peut-etre mais si on habite la campagne, le problème ne se pose pas.

Ce qui m'a séduit dans ce type de produit c'est:
1) le produit ne se dégrade pas avec le temps si il n'est pas exposé aux UV.
2) Pas de trous dans l'isolation, tout est bien rempli
3) pas de problème de champignons, moisissures ou rongeurs qui viennent détériorer (attention, ne pas confondre polyuréthane et polystyrène)
4) c'est actuellement le matériaux le plus isolant
5) pas de pare-vapeur à placer donc pas de risque de mal le placer.
Ce qui m'avait fait hésité à le mettre:
1) Isolation acoustique pas super comparé avec laine de roche ou de verre mais j'habite dans une zone peu fréquentée.
2) Le prix
3) Le déphasage thermique (quoiqu'il est mieux que la laine de roche ou de verre).

Dernière modification par donald82 30/09/2013 à 15h05.
30/09/2013 Vieux  
  Namur
 
Citation:
2) Pas de trous dans l'isolation, tout est bien rempli
je suppose que vous parlez d'une isolation sarking? donc SUR la charpente?
alors oui, pas de trous si on oublie pas de mousser au niveau des rives de toiture et à l'egout pour realiser le raccord avec les murs ce que malheureusement beaucoup oublient.
Citation:
5) pas de pare-vapeur à placer donc pas de risque de mal le placer
Alors la ce n'est pas exact, comment voulez vous realiser l'etancheité à l'air au niveau des mur et de l'egout?
Comment voulez vous placer efficacement votre tape pour l'etancheité à l'air au niveau des poutrelles et chevrons? et comment faire si vous n'avez pas accès à l'intérieur du batiment si ce n'est en posant un pare vapeur sur les chevrons avant la pose de l'isolant?
http://www.recticelinsulation.be/be-...A8me-powerroof

Dernière modification par Gemon 30/09/2013 à 15h08.
30/09/2013 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Gemon Voir le message
je suppose que vous parlez d'une isolation sarking? donc SUR la charpente?
alors oui, pas de trous si on oublie pas de mousser au niveau des rives de toiture et à l'egout pour realiser le raccord avec les murs ce que malheureusement beaucoup oublient.
Alors la ce n'est pas exact, comment voulez vous realiser l'etancheité à l'air au niveau des mur et de l'egout?
Comment voulez vous placer efficacement votre tape pour l'etancheité à l'air au niveau des poutrelles et chevrons? et comment faire si vous n'avez pas accès à l'intérieur du batiment si ce n'est en posant un pare vapeur sur les chevrons avant la pose de l'isolant?
C'est une isolation projettée sur la toiture... Je ne comprends pas vraiment vos remarques.... Voici une photo après la projection. Sur les chevrons, j'ai placé des attaches avec des profils metalstud sur lequel j'ai posé des plaques de gyplat.
2 types d'isolation
30/09/2013 Vieux  
  Namur
 
Ok isolation projetee, autant pour moi. Vous n'avez pas le probleme de l'etancheité à l'air au niveau des joints de panneau. ^^
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