Choix de l'isolation

( dans

» Gros Oeuvre » Isolation

)
Chercher:    

Choix de l'isolation



04/02/2008 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Etant novice dans le secteur du bâtiment, je souhaiterais obtenir des informations sur l'isolation de ma toiture.
Je fais refaire ma toiture (charpente + tuiles) fin mars --> chevrons tous les 40cm avec sous-toiture micrô-perforée.
Cet été, je voudrai isoler ma toiture afin, plus tard, de faire une chambre dans le grenier (avec des plaques de gyproc).
Je veux faire cette isolation moi-même (coût moins élevé) et bénéficier également de la prime à la région wallonne.
Je sais que le coefficient de résistance thermique R de l'isolant placé doit être supérieur ou égal à 3 m²K/W --> quelle doit être l'épaisseur en mm de l'isolant?.
Je pense que mes chevrons sont trop courts (6cm) --> que faire dans ce cas-là?
Merci d'avance pour toute l'aide apportée.

Steve.
04/02/2008 Vieux  
  Hainaut
 
Demandez au couvreur de travailler avec des chevrons d'une autre section ou demandez une charpente industrialisée ( si la charpente doit être changée).

Sachant que l'épaisseur minimale en toiture sera de 15 cm ( 20 à 25 cm encore mieux).
04/02/2008 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

Il y a plein de sujets à lire sur le forum à ce sujet... fait une petite recherche et tu auras de la lecture pour toute la semaine !!
Ce n'est pas que je ne veux pas te répondre mais le sujet est tellement vaste que même faire un résumé devient difficile...

Ce qu'il faut éviter à tout prix, c'est de mettre du polystyrène extrudé en toiture (les panneaux sont faits pour être mis en isolation des murs).
Le polyuréthane est meilleur, mais il n'isole pas longtemps du chaud (je ne comprend pas pourquoi mais c'est ce qui se dit ).

si j'avais une toiture comme la tienne (qui ne pourrait pas être changée) je mettrais 6 cm de laine de roche entre les chevrons (sans pare vapeur) et ensuite je remettrais une couche de 15-20cm de cette même laine dans l'autre sens (mais avec pare vapeur côté grenier). Il existe des systèmes de crochets à fixer sur les chevrons, sur lesquels on embroche la laine et sur lesquels il est possible de fixer les plaques de platre. Il y a un exemple sur le site URSA, je pense !!
04/02/2008 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Carbu,
Merci pour ces conseils.
04/02/2008 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Faut-il prendre une largeur de laine de roche identique à celle entre les chevrons ou prendre 50mm de plus pour bien combler l'espace?
04/02/2008 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Pour un travail comme vous souhaitez le faire, vous trouvez dans la gamme de chez URSA;
l'URSA HOMOTEC et l'URSA 12 ces deux produits sont conçus pour toiture inclinée..
Plus d'info : http://fr.ursa.be/applications_994.htm

Dernière modification par Nono 04/02/2008 à 19h56.
04/02/2008 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Est-ce possible de mettre de la laine de verre de 15O ou 20O mm sur des chevrons de 60 mm ?
Je suppose qu'il y a moyen de faire des "ajouts" aux chevrons afin qu'ils atteignent les 210 ou 260 mm?
Si oui, comment s'appellent ces "ajouts"? et où les acheter?
Merci.
05/02/2008 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Lis bien ce que j'ai expliqué...

1. Entre les chevrons de 6cm tu mets de la LDR de 6cm...
2. Sur les chevrons tu visses des suspentes métalliques (de la longueur de ton choix). tu les mets toutes de niveau avec une ficelle.
3. Tu embroches sur ces suspentes, un tapis (plus ou moins souple/rigide) de LDR de la bonne épaisseur (10-15-20...50 cm ???),
4. Il existe des rondelles spéciales venant se clipser sur les suspentes pour maintenir la LDR
5. Il existe des rails spéciaux venant ensuite se clipser sur les suspentes.
6. Les plaques de platres se vissent directement sur les rails !!

J'ai vu le schéma sur le forum, mais je ne me rappelle plus où !!!
Si j'ai le temps j'essayerai de le retrouver ...
05/02/2008 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Ok Merci Carbu
05/02/2008 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Pour aider Carbu, oui le schema est passé par ici. C'est dans le guide negoce de la laine URSA, à la page 8.
Le voici: ici
Merci Nono pour le lien.
05/02/2008 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
ok Merci.
J'ai parlé avec Nono sur MP
05/02/2008 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Waouw super merci pour le coup de main !!! C'est bien ce qu'il me semblait...

Citation:
Posté par Carbu Voir le message
.... Il y a un exemple sur le site URSA, je pense !!

Mais malgré une recherche hier soir, je n'était plus retombé dessus !!!

Et donc, que conseille Nono ? le système de suspentes ou un re-chevronnage de l'existant ?
09/01/2012 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
J'ai encore reçu un autre avis intéressant.
Mettre une latte de 2cm sur mes chevrons de 6cm afin d'obtenir une épaisseur de 8cm.
Mettre entre ces chevrons une LDV de 8cm genre isoconfort.

Contre latter avec poutre de 12 ou 18cm.

Mettre entre ces poutres de la LDV de 12,16 ou 18 cm.

Pare vapeur ave scotch spécial puis plaque de plâtres...

Facile à dire mais à faire...

Méthode A ou B ???

Vous en pensez quoi ???

Choix de l'isolation
09/01/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
ce serait pourtant si simple de faire ceci :

- chevron porteurs 38*235
- entrait de même section
- pare vapeur intello +
- sous toiture rigide steico universal 18 mm, y compris fermeture de la partie haute des entraits
- soufflage cellulose

confort hiver-été garanti
10/01/2012 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
merci vanma mais je compte isoler moi même....
10/01/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par equador34 Voir le message
merci vanma mais je compte isoler moi même....

Souffler de la cellulose suppose en effet le recours à un pro (je précise que je nefais pas ce type de travail, donc je ne me fais pas de la pub)

Le soufflage de cellulose ne coute vraiment pas très cher. A valeur isolante équivalente, c'est à mon sens l'isolation la moins couteuse. les primes wallones étant plus importantes lorsque le travail est fait par un pro, ça vaut peut être la peine de demander une offre ...
10/01/2012 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Je rejoins entièrement Vanma pour la manière de faire et pour info, les prix de la laine de roche ou de verre de bonne qualité sont plus chère non placée que la cellulose placée (freine vapeur intello compris mais pas le steico qui par contre doit d'office être mis...). De plus, en s'arrangeant avec le souffleur, on peut l'aider pour faire baisser le coût. Je remplissais moi-même la machine de cellulose ce qui ne demande aucune connaissance, juste un bon masque à poussière.
Côté confort, déphase thermique plus important avec la cellulose donc moins de chaleur en été.

Il faut en tous les cas minimum 15 cm de cellulose pour avoir la prime la plus importante qui est de 13 euros par entrepreneur du mètre carré (à 75 euros du mètres cube de cellulose placée (pris souvent constaté), cela fait en 18 cm d'épaisseur 13 euros du mètre carré). Sachant qu'en plus vous avez 3 euros du mètres carré pour isolants écologique, on vous paye pour souffler de la cellulose. Et il me semble ne pas me tromper dans mes calculs...
10/01/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par flubber Voir le message
Je rejoins entièrement Vanma pour la manière de faire et pour info, les prix de la laine de roche ou de verre de bonne qualité sont plus chère non placée que la cellulose placée (freine vapeur intello compris mais pas le steico qui par contre doit d'office être mis...). De plus, en s'arrangeant avec le souffleur, on peut l'aider pour faire baisser le coût. Je remplissais moi-même la machine de cellulose ce qui ne demande aucune connaissance, juste un bon masque à poussière.
Côté confort, déphase thermique plus important avec la cellulose donc moins de chaleur en été.

Il faut en tous les cas minimum 15 cm de cellulose pour avoir la prime la plus importante qui est de 13 euros par entrepreneur du mètre carré (à 75 euros du mètres cube de cellulose placée (pris souvent constaté), cela fait en 18 cm d'épaisseur 13 euros du mètre carré). Sachant qu'en plus vous avez 3 euros du mètres carré pour isolants écologique, on vous paye pour souffler de la cellulose. Et il me semble ne pas me tromper dans mes calculs...

Nous arrivons à la même conclusion ...
10/01/2012 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par flubber Voir le message
Je rejoins entièrement Vanma pour la manière de faire et pour info, les prix de la laine de roche ou de verre de bonne qualité sont plus chère non placée que la cellulose placée (freine vapeur intello compris mais pas le steico qui par contre doit d'office être mis...). De plus, en s'arrangeant avec le souffleur, on peut l'aider pour faire baisser le coût. Je remplissais moi-même la machine de cellulose ce qui ne demande aucune connaissance, juste un bon masque à poussière.
Côté confort, déphase thermique plus important avec la cellulose donc moins de chaleur en été.

Il faut en tous les cas minimum 15 cm de cellulose pour avoir la prime la plus importante qui est de 13 euros par entrepreneur du mètre carré (à 75 euros du mètres cube de cellulose placée (pris souvent constaté), cela fait en 18 cm d'épaisseur 13 euros du mètre carré). Sachant qu'en plus vous avez 3 euros du mètres carré pour isolants écologique, on vous paye pour souffler de la cellulose. Et il me semble ne pas me tromper dans mes calculs...
Juste quelques petits détails:
-la prime ne peut pas dépasser le montant de la facture.
-A ma connaissance les différent producteur d'ouate de cellulose présente des valeur lambda de 0.039, il faut donc 16cm pour obtenir la majoration de 3€ avec un R>4.
L'on obtient donc 10€ +3€ (majoration pour R>4) +3€ (majoration pour isolation naturelle). Limité au montant de la facture (13€ dans l'exemple citer par flubber)

Mais dans votre calcul, vous oubliez les 30% de réduction fiscale qui peut se cumulé à la prime même si la prime couvre déjà 100% de l'investissement

Donc si je reprends l'exemple:
13€/m² (intégralement remboursé par la prime, attention limité à 100m²/an)
+ 30% de 13€ = 3.9€/m² (cadeau du gouvernement fédéral).

Dans ce cas on a même intérêt à demander à l'entrepreneur de facturer un peu plus.
16€/m² (intégralement remboursé par la prime)
+30% de 16€ = 4.8€/m² (cadeau du gouvernement fédéral).

Maintenant objectivement les prix sont généralement un petit peu plus élevé.
A lire également sur BricoZone...
Choix du chauffage Par Joel dans Chauffage, +42 18/01/2012
L'isolation, lame d'air en dessous, de l'idée mais efficace ? Par dof dans Isolation, +11 05/01/2010
vide entre la sous-toiture et l'isolation? Par yanpiet dans Toiture, Charpente, +29 28/01/2008
L'isolation d'un Insert Par Arion dans Cheminée, tubage, +5 19/11/2007
prime et reduction fiscale pour l'isolation Par fabian dans Isolation, +1 01/07/2007


Forum Isolation : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

PH

Annuaire Pro

SUNNYHEAT by FOXeco

Chauffage infrarouge longues ondes. Le système le + économique, écologique & et sain au monde !


Eco Home sprl

Gestionnaire de projet de Construction de maisons individuelles


Ent Chif Eric construction

Entreprise de gros oeuvre, maçonnerie façade, annexe, aménagement extérieur, transformation, etc


illiCO travaux

Un seul interlocuteur pour tous vos devis de travaux de rénovation !

Ajoutez votre société