De quoi relancer le vieux débat Passif VS Basse Energie

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De quoi relancer le vieux débat Passif VS Basse Energie

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28/10/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par sebcbien Voir le message
et à une inertie thermique très réduite et pas confortable en été... de la bouche de deux ménages que j'ai rencontré et qui ont une MOB.

Une MOB avec de la laine de verre comme isolant sans doute.

Fibre de bois haute densité en sarking et cellulose dans l'ossature, crois bien que tu ne crains pas la surchauffe.

Par ailleurs, la certification passive est impossible en cas de risque de surchauffe.

Mais là, on ouvre un autre débat avec les mêmes travers : une MOB mattju (par exemple) est à mille lieux de ce que je décris ci-dessus ...
28/10/2012 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Citation:
Posté par sebcbien Voir le message

Encore un bel exemple du "passif au prix de la basse énergie"... oui mais avec beaucoup de contraintes, esthétiques, de surfaces, de lumière, petites fenêtres, facades nord aveugles... pffff Moi je trouve ça moche... la maison des stroumphs ;o) et quand je vais claquer ++300k€, m'endetter pour 30 ans bahhh ... non, merci ;o)

Je dis pas qu'il n'y a pas de belles passives mais c'est un peu souvent blockhaus/bunker.
Je crois que vous ne vous êtes pas bien renseigné sur l'esthétique de la maison passive. Faites une recherche sur Google image (ou mieux sur l'inventaire de la plate-forme Maison passive Belgique) et vous verrez que question style, ça va de la fermette au style Bauhaus en passant par le chalet suisse.... il y a même des maisons mitoyennes.
Et votre vitre de quatre mètres, elle vous aurait coûté beaucoup moins cher en simple vitrage.

Dernière modification par A.L. 28/10/2012 à 22h25.
28/10/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
A.L. , bauhaus, chalet suisse !! Un blâme, rappel à l'ordre (lol) , nous sommes sur un site belge (relol) !
Blague à part, question pour Vanma,
je compte bien +- 15 chassis bois capotage alu ?
C'est hors de prix ! C'est un château votre maison !
Il y avait pas moyen de "raboter" un peu sur ce post ?
28/10/2012 Vieux  
 
  70 ans, Namur
 
Citation:
Posté par sebcbien Voir le message
C'est bien le sujet de cet article qui pointe que une basse énergie avec PV qui prend en charge le chauffage mais AUSSI les besoins électriques des occupants, au final pollue moins que la passive dont les occupants utilisent de l'électricité pour l'appoint chauffage, la cuisson, l'éclairage etc.. électricité produite à partir d'énergies fossiles avec un coefficient de perte de 2,5X
Peut etre que vous pourriez vous renseigner sur la certification passive avant de déblatérer sans savoir
De quoi relancer le vieux débat Passif VS Basse Energie
le PHPP tient compte du "Besoin en énergie primaire
(eau chaude sanitaire, chauffage, électricité auxiliaire et domestique):"
qui doit etre inférieur à 120 kWh/(m²a)
ce qui est mon cas
l'eau chaude sanitaire étant solaire à 75 %, le chauffage au bois, il reste les besoins pour la VMC et le circulateur des capteurs solaires en plus de la consommation du ménage.
Je ne produis pas d'électricité PV par necessité mais aussi par principe de précaution.
je ne suis pourtant pas un consommateur à tout va, convenez-en.
si vous connaissez votre score, vous pouvez le comparer.
et ne dites pas consommation zero parce que votre compteur bouge en moins autant qu'en plus. L'electricité que vous consommez, même si vous en produisez une quantité équivalente, ne pourrait se passer du réseau dans lequel l'énergie fossile et nucléaire joue un role prépondérant.
28/10/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par vazbiene Voir le message
A.L. , bauhaus, chalet suisse !! Un blâme, rappel à l'ordre (lol) , nous sommes sur un site belge (relol) !
Blague à part, question pour Vanma,
je compte bien +- 15 chassis bois capotage alu ?
C'est hors de prix ! C'est un château votre maison !
Il y avait pas moyen de "raboter" un peu sur ce post ?

Il y a deux chassis et la porte d'entrée avec une imposte vitrée sur le côté en plus des 15 que tu compte.

Oui, c'est le plus cher le bois alu, mais le meilleur à mon sens.
Je ne rabote aucun poste, je vise l'excellence.
Ca ne me rendra jamais riche, mais je m'en fout c'est pas là le but !

Chaque fois que des prix me sont donnés je me rends compte à quel point je peux proposer un prix exceptionnel.
28/10/2012 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Citation:
Posté par vazbiene Voir le message
A.L. , bauhaus, chalet suisse !! Un blâme, rappel à l'ordre (lol) , nous sommes sur un site belge (relol) !
J'ai aussi mentionné la fermette et la maison mitoyenne typiquement belges.
Tout ça pour dire que TOUS les styles pouvaient être déclinés en passif.

Je rappelle aussi à M. sebcbien qu'il existe des bureaux, des crèches et des écoles passives.
28/10/2012 Vieux  
 
  45 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par chomich Voir le message
Peut etre que vous pourriez vous renseigner sur la certification passive avant de déblatérer sans savoir
De quoi relancer le vieux débat Passif VS Basse Energie
le PHPP tient compte du "Besoin en énergie primaire
(eau chaude sanitaire, chauffage, électricité auxiliaire et domestique):"
qui doit etre inférieur à 120 kWh/(m²a)
ce qui est mon cas
l'eau chaude sanitaire étant solaire à 75 %, le chauffage au bois, il reste les besoins pour la VMC et le circulateur des capteurs solaires en plus de la consommation du ménage.
Je ne produis pas d'électricité PV par necessité mais aussi par principe de précaution.
je ne suis pourtant pas un consommateur à tout va, convenez-en.
si vous connaissez votre score, vous pouvez le comparer.
et ne dites pas consommation zero parce que votre compteur bouge en moins autant qu'en plus. L'electricité que vous consommez, même si vous en produisez une quantité équivalente, ne pourrait se passer du réseau dans lequel l'énergie fossile et nucléaire joue un role prépondérant.
Ils sont bien beaux vos chiffres, vous avez un capteur solaire (thermique) bravo.
Mais si je comprends bien vous consommez quand même 120 kWh/(m²a). Dans la solution basse énergie+PV, ce chiffre tombe à --> 0 kWh/(m2a) <--

Quant à l'accumulation pour utiliser ses PV en journée, il suffit de faire chauffer son boiler électrique la journée, idem avec un chauffage sol qui peut accumuler 4h de chauffage.

pour ce qui reste, le réseau sert d'accumulateur, et quand je n'utilise pas directement l'énergie verte produite pas les PV, c'est un autre (mon voisin par exemple) qui l'utilise, sans perte, tout bénef pour la nature.

Maintenant oui, en pinaillant, si 50% des ménages belges avaient des panneaux solaires, les centrales auraient du mal.

Si on veut être parfait avec cette solution, il faut acheter de l'électricité verte (c'est ce que je fais déjà) et ce seront les éoliennes qui me donneront ce qui manque.

Ce raisonnement négatif envers les PV sois dit en passant, peut aussi s'appliquer aux éoliennes, car pas de vent -> centrales classiques... il faut les démonter pour ça ?

En attendant, à part ce tout petit point négatif qu'on n'est pas 100% autonome avec des PV, plus vert que ça c'est dur. -> Maison passive, chauffe eau solaire (qui n'est pas suffisant une partie l'année), cuisine au feu de bois, lavage et séchage des vêtements à la main, éclairage à la bougie, pas de tv, ni de pc.

et encore comparer la pollution du feu de bois à des PV, je ne vais pas m'y risquer mais j'ai un doute...
28/10/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
La crèche de Mons, déjà citée par Vanma dans une autre discussion.
Içi,
http://www.telemb.be/content/view/7769/981/

Vanma, si tu sais faire deux maisons mitoyennes 3 facades avec ce chateau que tu nous présentes, tu casses la baraque.
Tu es au prix du logement social à Bruxelles, avec du 3 étoiles !
Tu connais la demande ?
28/10/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par vazbiene Voir le message
Vanma, si tu sais faire deux maisons mitoyennes 3 facades avec ce chateau que tu nous présentes, tu casses la baraque.
Tu es au prix du logement social à Bruxelles, avec du 3 étoiles !
Tu connais la demande ?
C'était le projet initial, mais la RW a refusé.

Mais je suis à la recherche d'un terrain pour faire cela.
28/10/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par sebcbien Voir le message
Ils sont bien beaux vos chiffres, vous avez un capteur solaire (thermique) bravo.
Mais si je comprends bien vous consommez quand même 120 kWh/(m²a). Dans la solution basse énergie+PV, ce chiffre tombe à --> 0 kWh/(m2a) <--

Quant à l'accumulation pour utiliser ses PV en journée, il suffit de faire chauffer son boiler électrique la journée, idem avec un chauffage sol qui peut accumuler 4h de chauffage.

pour ce qui reste, le réseau sert d'accumulateur, et quand je n'utilise pas directement l'énergie verte produite pas les PV, c'est un autre (mon voisin par exemple) qui l'utilise, sans perte, tout bénef pour la nature.

Maintenant oui, en pinaillant, si 50% des ménages belges avaient des panneaux solaires, les centrales auraient du mal.

Si on veut être parfait avec cette solution, il faut acheter de l'électricité verte (c'est ce que je fais déjà) et ce seront les éoliennes qui me donneront ce qui manque.

Ce raisonnement négatif envers les PV sois dit en passant, peut aussi s'appliquer aux éoliennes, car pas de vent -> centrales classiques... il faut les démonter pour ça ?

En attendant, à part ce tout petit point négatif qu'on n'est pas 100% autonome avec des PV, plus vert que ça c'est dur. -> Maison passive, chauffe eau solaire (qui n'est pas suffisant une partie l'année), cuisine au feu de bois, lavage et séchage des vêtements à la main, éclairage à la bougie, pas de tv, ni de pc.

et encore comparer la pollution du feu de bois à des PV, je ne vais pas m'y risquer mais j'ai un doute...

Vous êtes assurément un fervent adepte de la compensation, cette belle invetion qui permet de s'acheter un bonne consience écologique.

Dites, vous savez au moins que quand les PV produisent beaucoup parce que le soleil brille, c'est en premier les éoliennes qui sont "débranchées" parce que c'est plus simple que d'arrêter une centrale ...
29/10/2012 Vieux  
 
  45 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Vous êtes assurément un fervent adepte de la compensation, cette belle invetion qui permet de s'acheter un bonne consience écologique.

Dites, vous savez au moins que quand les PV produisent beaucoup parce que le soleil brille, c'est en premier les éoliennes qui sont "débranchées" parce que c'est plus simple que d'arrêter une centrale ...
Je parlais d'accumulation... et de POLLUTION de maisons passives... argument que vous semblez ne pas vouloir entendre. ehhh oui belle passive, bien chère, ça fait mal de s'entendre dire qu'elle pollue toujours.

Vous avez raison, ce n'est pas parfait, ne profitons plus du vent et du soleil, on oublie, c'est vrai que c'est complètement stupide comme invention /s
29/10/2012 Vieux  
 
  70 ans, Namur
 
Sebcbien déclaré vainqueur en mauvaise foi !
Citation:
Posté par sebcbien Voir le message
Ils sont bien beaux vos chiffres, vous avez un capteur solaire (thermique) bravo.lim
Mais si je comprends bien vous consommez quand même 120 kWh/(m²a). Dans la solution basse énergie+PV, ce chiffre tombe à --> 0 kWh/(m2a) <--
120 kWh/(m²a)est la limite imposée pour la certification. moi, je suis à 95. merci de lire tout à fait et d'en prendre acte

Citation:
Posté par sebcbien Voir le message
Quant à l'accumulation pour utiliser ses PV en journée, il suffit de faire chauffer son boiler électrique la journée, idem avec un chauffage sol qui peut accumuler 4h de chauffage.
mon boiler à moi ne consomme pas d'éléctricité pour le chauffage, seulement 20 W par heure de chauffe pour la circulation
Quant à mon processus d'accumulation de chaleur, et surtout de "non deperdition", il lme permet de tenir nettement plus de 24 h sans faire appel à l'appoint.

Citation:
Posté par sebcbien Voir le message
pour ce qui reste, le réseau sert d'accumulateur, et quand je n'utilise pas directement l'énergie verte produite pas les PV, c'est un autre (mon voisin par exemple) qui l'utilise, sans perte, tout bénef pour la nature.

Maintenant oui, en pinaillant, si 50% des ménages belges avaient des panneaux solaires, les centrales auraient du mal.

Si on veut être parfait avec cette solution, il faut acheter de l'électricité verte (c'est ce que je fais déjà) et ce seront les éoliennes qui me donneront ce qui manque.
ce que vous achetez ainsi, c'est de la bonne conscience. Les électrons "verts" ne choisissent pas prioritairemnt le chemin de votre compteur
c'est très bien d'encourager les producteurs d'éolien, mais ça ne vous lave pas de consommer malgré tout dans le pot commun.
vous contribuez a diminuer la pollution totale, mais vous y participez quand meme, hélas

Citation:
Posté par sebcbien Voir le message
Ce raisonnement négatif envers les PV sois dit en passant, peut aussi s'appliquer aux éoliennes, car pas de vent -> centrales classiques... il faut les démonter pour ça ?
qui parle de démonter les éoliennes? en tout cas pas moi!
par contre, qui les débranche quand elles dérangent? "Dites, vous savez au moins que quand les PV produisent beaucoup parce que le soleil brille, c'est en premier les éoliennes qui sont "débranchées""

Citation:
Posté par sebcbien Voir le message
En attendant, à part ce tout petit point négatif qu'on n'est pas 100% autonome avec des PV, plus vert que ça c'est dur. -> Maison passive, chauffe eau solaire (qui n'est pas suffisant une partie l'année), cuisine au feu de bois, lavage et séchage des vêtements à la main, éclairage à la bougie, pas de tv, ni de pc.
venez voir, si vous acceptez d'etre confronté à une réalite qui ne correspond peut etre pas tout à fait à votre jugement... je ne lave pas à la main, mais je seche sans appoint de chauffage, par la simple action de la VMCdf. Et vous?
c'est vrai que le soleil ne chauffe pas assez pour tenir tout l'hiver, d'où la limite de 15 kwh/m²an du PHI(passivhaus institut). mais mon appoint à moi (bois) a l'avantage de ne pas faire appel à l'électricité, insuffisante aussi à cette période de l'année, mais à une énergie stockée en récupérant le CO2 produit auparavant

Citation:
Posté par sebcbien Voir le message
et encore comparer la pollution du feu de bois à des PV, je ne vais pas m'y risquer mais j'ai un doute...
le bois que je consomme, j'en produit une quantité largement équivalente sur ma parcelle. c'est de la compensation, oui, mais de la vraie, cette fois-ci.
meme sans PV, je ne pollue pas plus que vous
Citation:
Posté par sebcbien Voir le message
Je parlais d'accumulation... et de POLLUTION de maisons passives... argument que vous semblez ne pas vouloir entendre. ehhh oui belle passive, bien chère, ça fait mal de s'entendre dire qu'elle pollue toujours.

Vous avez raison, ce n'est pas parfait, ne profitons plus du vent et du soleil, on oublie, c'est vrai que c'est complètement stupide comme invention /s
en lançant votre sujet vous aviez la ferme intention de prouver que votre solution est la seule valable, et vous ragez de ne pas y parvenir.
sinon pourquoi souligneriez vous "POLLUTION des maisons passives", comme si la votre ne polluait pas ou encore "ehhh oui belle passive, bien chère, "en rapport avec "lavage et séchage des vêtements à la main, éclairage à la bougie, pas de tv, ni de pc."
je ne vous reproche pas votre choix, je vous critique de vouloir l'imposer comme seul valable.
Toute solution qui tente de diminuer la pollution tout en maintenant un niveau de confort satisfaisant est respectable, meme la votre.
De plus la votre a l'avantage de répondre à votre situation et aux moyens dont vous disposez. Dommage seulement que vous n'ayiez pas reçu d'une meilleure information plus tôt.
29/10/2012 Vieux  
  32 ans, Luxembourg
 
Waw quel beau dialogue de sourd !

Sebcbien, votre leitmotiv "une maison basse consommation dont TOUTE la consommation est COMPENSÉE par la production des panneaux PV est moins polluante qu'une maison passive dont ce qu'il reste de consommation n'est pas COMPENSÉE" est évidement juste (si on évite de regarder qui produit l'énergie nécessaire en hiver lorsque les panneaux ne produisent quasi rien).

Et il est même peut être vrai que cela vous coûtera moins cher que de construire une maison passive et d'installer ce qu'il faut de panneaux PV (peut être la moitié de ce que vous avez besoin avec une maison basse consommation) pour compenser ce qu'il vous reste de consommation électrique.

Votre raisonnement est correcte mais il n'est l'est qu'à l'échelle de votre propre maison et surtout compte tenu desénormes SUBSIDES alloués à la production d'énergie électrique par des panneaux PV.

Ce que les autres membres du forum essaient en vain d'expliquer, c'est que ce concept ne tient pas la route à un niveau GLOBAL. A mon sens pour les raisons suivantes, dont la plupart ont déjà été rebattues dans les posts précédents :

1. Sans les subsides, le photovoltaïque est moins rentable que n'importe quelle autre mesure de réduction du besoin en énergie ou de production d'énergie renouvelable (voir mon post sur le calcul de rentabilité du PV et de la géothermique verticale). A investissement équivalent et sans les subsides (qui peuvent être supprimer à tout moment et affecter à autre chose, ce qui semble être de plus en plus le cas), il est plus efficace de réduire le besoin que d'installer des panneaux PV ;

2. Même si sur une année, la consommation est compensée, il faudra toujours produire l'électricité nécessaire en hiver dans des centrales classiques. Ce qui implqiue en définitive que le photovoltaïque ne PEUT PAS être une solution à grande échelle mais doit rester une part infime du mix énergétique. C'est également le cas pour l'éolien et c'est connu de tout le monde. Même les écolos les plus convaincus n'essaient plus de le nier ;

3. Les réseaux de distribution électrique locaux ne sont pas prévus pour supporter une production électrique massive des panneaux PV.

Vu tout ça, il est clair que le photovoltaïque ne peut être la solution au problème. La seule solution durable est de réduire au maximum la demande pour ne plus devoir produire que le minimum et LORSQUE CELA EST FAIT, bien sûr utiliser le moyen le plus efficace pour le produire. Le bois, le solaire, une PAC si il faut vraiment.

Je suis toutefois d'accord avec vous sur le fait que la maison passive à 15 kWh/m²a reste un investissement qui ne peut être rentabilisé si on désire avoir le confort de pouvoir réguler la température indépendamment dans chaque pièce et conserver une température de 22 °C quelle que soit les conditions climatiques extérieures. La maison basse consommation avec chaudière gaz (pas avec géothermie comme dans ce torchon d'article publicitaire) reste alors ÉCONOMIQUEMENT le plus intéressant pour l'instant. La maison passive devient intéressante quand on est prêt à se chauffer uniquement sur la ventilation avec un seule batterie de chauffe au départ (pas sur chaque bouche). Ce qui n'est pas le cas de 99 % des clients d'Intègre ou des autres, c'est clair et c'est pour ça que les subsides alloués actuellement au photovoltaïques devraient l'être à la réduction des besoins.

Ah ce débat est loin d'être terminé
29/10/2012 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
Je suis bien trop égoiste que pour choisir ma maison (classique - basse énergie - passive) uniquement en fonction de son impact sur l'environnement et donc sur l'avenir de la planète.
Néanmoins je m'y interesse assez que pour avoir envie d'ajouter un élément qui semble manquant dans certains raisonement que j'ai lu ici.

La fabrication d'un panneau PV consomme 3 ans de production électrique qu'aura, dans de bonnes conditions, ce même panneau une fois installé. Provenant souvent de Chine => électricité au charbon + transprot + déchets à recycler dans le futur, blablabla, vous connaissez la suite. La balance du PV dans l'écologie n'est pas si simple.

Et les panneaux allemands ne sont pas tous produits en Allemagne...
29/10/2012 Vieux  
 
  70 ans, Namur
 
Merci Julien pour la belle explication des limites du PV

Citation:
Posté par julien1983 Voir le message
Je suis toutefois d'accord avec vous sur le fait que la maison passive à 15 kWh/m²a reste un investissement qui ne peut être rentabilisé si on désire avoir le confort de pouvoir réguler la température indépendamment dans chaque pièce et conserver une température de 22 °C quelle que soit les conditions climatiques extérieures. La maison basse consommation avec chaudière gaz (pas avec géothermie comme dans ce torchon d'article publicitaire) reste alors ÉCONOMIQUEMENT le plus intéressant pour l'instant. La maison passive devient intéressante quand on est prêt à se chauffer uniquement sur la ventilation avec un seule batterie de chauffe au départ (pas sur chaque bouche).
la régulation piece par piece est une question de ventilation, il faut multiplier les bouches d'arrivée pour pouvoir doser la quantité d'air pulsé dans chaque pièce.

mon expérience est sans doute différente, puisque je n'ai en gros que deux volumes: le volume supérieur, rez de chaussée, pièce de vie (pulsion coté salon, aspiration coté cuisine) et le volume inférieur, espace sommeil, pulsion dans les deux chambres communicantes et aspiration dans la salle de bain. le volume inférieur étant enterré est régulièrement plus frais d'un ou deux degrés que le volume supérieur. l'aspiration se fait là dans la salle de bain.

la régulation se fait en augmentant la température de la salle de bain, dont l'air (en moyenne) est aspiré à 24 °, alors qu'il est à +/- 20 ° dans les chambres et 22° dans la cuisine. conserver ces valeurs n'est pas un problème avec des déperdition thermiques correspondant à un K11, et une étanchéité à l'air de 0.5volume normalisé
l'échange de chaleur efficace à près de 94% (VMC Paul) fait que la diminution de température de l'air pulsé est très faible, puisque l'air frais est aspiré à 10° (puits canadien 50 m, 200 mm de diamètre, 2 m de profondeur)

la chaleur dans la salle de bain est fourni en majeure partie par les pertes (inévitables) de la réserve d'eau chaude, et l'appoint éventuel d'un radiateur seche serviettes branché sur cette meme réserve d'eau chaude.
meme pas d'électricité pour chauffer, juste un circulateur quelques heures de teps en temps.

Bon, j'admet que l’élaboration de ce programme de chauffe est assez particulier, lié aussi à la configuration du volume habitable. donc ce n'est pas réellement exemplatif. Mais ça fonctionne.
29/10/2012 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Après l'intégrisme musulman, voici l'intégrisme écologique .
Avec une sharia encore pire que l'autre.
Laissez chacun faire ses propres choix et n'enquiquinez pas les autres avec des théories qui ne sont pas prouvées.
Le Passiv Haus Institute, vient de faire marche arrière au sujet des puits canadiens qu'ils préconisaient comme solution idéale il y a quelques années. Ils se sont rendu compte de son inefficacité en Allemagne et pays limitrophes.
Donc tous les pauvres gars qui y ont crus se sont fait avoir, ont claqué pas mal de pognon, parce qu'un gars qui s'était dit "spécialiste" (sur base de quoi??) a voulu se faire remarquer en publiant des choses qui se sont révélées fausses.
On y arrivera peut être un jour aussi avec le passif, les VMC, les PAC aérothermiques, et autres techniques sur lesquelles des bobos ecolos se ruent aujourd'hui.

Dernière modification par intègre 29/10/2012 à 12h48.
29/10/2012 Vieux  
  32 ans, Luxembourg
 
Bravo Intègre, voilà bien une contribution qui va certainement faire avancer le débat et calmer les esprits ( pas me taper svp, juste une blague)
29/10/2012 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
N'empeche qu'il a raison, cessons d'imposer aux autres ce que nous estimons mieux pour eux. Le libre arbitre!!! Pas de totalitarisme!!
29/10/2012 Vieux  
 
  70 ans, Namur
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Après l'intégrisme musulman, voici l'intégrisme écologique .
Avec une sharia encore pire que l'autre.
Laissez chacun faire ses propres choix et n'enquiquinez pas les autres avec des théories qui ne sont pas prouvées.
Le Passiv Haus Institute, vient de faire marche arrière au sujet des puits canadiens qu'ils préconisaient comme solution idéale il y a quelques années. Ils se sont rendu compte de son inefficacité en Allemagne et pays limitrophes.
Donc tous les pauvres gars qui y ont crus se sont fait avoir, ont claqué pas mal de pognon, parce qu'un gars qui s'était dit "spécialiste" (sur base de quoi??) a voulu se faire remarquer en publiant des choses qui se sont révélées fausses.
On y arrivera peut être un jour aussi avec le passif, les VMC, les PAC aérothermiques, et autres techniques sur lesquelles des bobos ecolos se ruent aujourd'hui.
Allons, integre, modérez vous, que diable! vous allez bientot collectionner les points Goldwin
dire du PHI que ce sont des petits gars qui se sont cru spécialistes, ça fait pas très sérieux.
et prétendre que la necessité de réduire notre consommation d'énergie est une théorie qui n'est pas prouvée...
il n'est plus possible de laisser chacun faire ses propres choix. meme si on est loin d'avoir intégré tous les problèmes et toutes les solutions.

quant à mon puits canadien, j'y tiens. l'air neuf qui rentre dans ma maison varie entre 10 et 12 ° toute l'année, quelle que soit la température extérieure, je le mesure et je peux en témoigner.
ce que le PHI dit, c'est que l’installation du puits canadien comme je l'ai fait moi-même n'est pas toujours possible et qu'il vaut mieux alors ne pas investir dans des demi-mesures...
29/10/2012 Vieux  
 
  70 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Chewbacca.be Voir le message
N'empeche qu'il a raison, cessons d'imposer aux autres ce que nous estimons mieux pour eux. Le libre arbitre!!! Pas de totalitarisme!!
fini le RGIE, fini les limitations de vitesse,
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