Epaisseur isolant

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Epaisseur isolant

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31/08/2015 Vieux  
  31 ans, Luxembourg
 
Dans les isolants en fibre de bois, je trouve qu'isonat offre un bon rapport qualité prix. On est dans des prix équivalents à la laine de roche (soit dit en passant, si tu choisis un isolant minéral, la laine de roche semi rigide c'est une autre qualité que la laine de verre ... la laine de verre c'est un peu le ryanair de l'isolant)

Sinon tu fais souffler en cellulose. Ca te reviendra moins cher et ce sera bien plus simple vu qu'en plus l'espacement entre tes chevrons est irrégulier. Et tu peux faire une grosse partie du boulot toi-même. Tu prépares les caissons selon les conseils de l'entrepreneur, il vient, fait un trou dans ton frein vapeur, souffle de la cellulose qui bouche bien tous les trous et rebouche.
02/09/2015 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Après quelques recherches et un passage dans un magasin de matériaux de construction écologiques (qui a toute la gamme, du thermofloc au chanvre, en passant par steico et isonat), je crois que je vais suivre ton conseil Thorgard, et mettre du isonat.
Je vais comparer à l'euro près, mais à première vue, l'isonat coute le double de la laine de verre ( plus du triple pour le chanvre).

Ce sera donc korafleece, isonat et frein vapeur à l'intérieur.
Je suppose que je peux mettre 220mm d'isonat dans du 215 et tasser un peu??
Sinon, ce serait du 200..



Je serais bien parti pour la cellulose, mais je n'aurais pas le temps (de faire venir une entreprise pour son devis et surtout d'être dans son planning). D'autres corps de métiers sont prochainement programmés.

Merci!
02/09/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Il faut juste t'assurer que la laine de bois peut se comprimer un peu...Cela dépend de la densité.
04/09/2015 Vieux  
  31 ans, Hainaut
 
Je suis dans le même cas que toi plusdebrol.

J’hésite entre soufflage de ouate ou pose de laine de bois.
J'ai 21cm d'espace a combler d'isolant mais lequel choisir ?

La laine de bois tu peux attaquer direct l'isolation de ta toiture mais après tu dois poser le frein vapeur.
pour la ouate c'est l'inverse, on pose d'abord le frein vapeur et ensuite on souffle.
Donc pour moi le boulot est le même sauf que le soufflage a mon avis va plus vite que de poser des panneaux.
Avantage au soufflage : il va dans les moindre recoin.

Au niveau marque, je vois Steico ou Pavaflex pour les panneau laine de bois.
Des retours sur ces 2 marques ?
04/09/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Et niveau prix pour le soufflage? C'est compétitif face à de la laine de roche? Etant pompier, je partirais plus sur de la laine de roche, de plus j'ai lu qu'elle ne craignait pas l'humidité. Mais il est vrai que la ouate de cellulose m'attire bien aussi du fait qu'elle va dans tous les recoins! Par contre elle réagit moins bien à l'humidité je pense...
04/09/2015 Vieux  
  31 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par marechh Voir le message
Et niveau prix pour le soufflage? C'est compétitif face à de la laine de roche? Etant pompier, je partirais plus sur de la laine de roche, de plus j'ai lu qu'elle ne craignait pas l'humidité. Mais il est vrai que la ouate de cellulose m'attire bien aussi du fait qu'elle va dans tous les recoins! Par contre elle réagit moins bien à l'humidité je pense...
le soufflage en lui même revient moins cher que de la la LDR
C'est la préparation qui coûte cher (rendre étanche les caissons) mais ca on peut le faire soit même

La LDR n'a pas de pouvoir hygrométrique contrairement à la ouate de cellulose qui peut adsorber +-30% de son poids

un lien interessant :
http://www.parc-ecohabitat.com/Files...4173150663.pdf
04/09/2015 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Après avoir bcp regardé, je serais parti sur du soufflage thermofloc mais je n'ai pas le temps d'attendre un entrepreneur, je dois avoir fini dans 10 jours. C'est mieux isolé et il paraît que c'est un peu moins cher ( je n'ai pas devis, mais je crois volontiers les autres bzoneurs qui sont intervenus).

En laine de bois, j'ai trouvé pavaflex (Carlier bois), steico (ecobati et brico parait-il) et isonat (ecobati).
En prix, en 200, on est a 13,5€ pour isonat 40 (plus performant encore et plus cher le 55). Le steico est a 20,2€, le pavaflex a 17,55.

Nico, pour l'épaisseur, j'ai eu plusieurs fois la même réponse...peu importe 200 ou 220. 220 il faudra tasser un peu mais c'est pas grave, 200 il faut juste bien tasser le panneau pour que le vide soit à l'intérieur de l'habitation par rapport au panneau et non l'inverse.
Les 220 sont plus difficile à trouver de manière générale, ils sont systématiquement hors stock.
04/09/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Citation:
Posté par nico1985 Voir le message
le soufflage en lui même revient moins cher que de la la LDR
C'est la préparation qui coûte cher (rendre étanche les caissons) mais ca on peut le faire soit même

La LDR n'a pas de pouvoir hygrométrique contrairement à la ouate de cellulose qui peut adsorber +-30% de son poids

un lien interessant :
http://www.parc-ecohabitat.com/Files...4173150663.pdf

Merci pour l'info.

Je comprends certainement mal le tableau car la LDR est à 6€ du m2 et la ouate à 14€ donc du simple au double. Enfin on ne donne pas l'épaisseur de la ouate pour ce prix.
04/09/2015 Vieux  
  31 ans, Hainaut
 
ce que j'ai recu comme devis pour l'instant :

Thermofloc (ouate) on tourne a 80€/m³ soit pour une densité de 55kg/m² pour 21cm on est à +- 17€/m²
la pose du frein vapeur + lattage tourne autour de 16€/m² (posé par un pro ou on peut le faire soit même mais je ne connais pas le prix de revient des marchandises)
le soufflage doit etre fait par un pro donc 30% déductible (a prendre en compte)

pour la laine de bois, je n'ai recu que un devis pour la Steico Flex en 22cm ep 21€ m² HTVA
la pose du frein vapeur : même prix que pour la ouate

donc ce que je remarque c'est que le soufflage est moins cher. Tu habites où plus de brol ? on peut se reunir pour avoir un prix si 2 maisons :D

Dernière modification par nico1985 04/09/2015 à 12h22.
04/09/2015 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Oui, le thermofolc est moins cher si tu fais les caissons toi-meme (super simple si on a une toiture neuve) et plus performant.

Soignies, Nico, mais je dois fini dans 10 jours donc ça va etre chaud pour un entrepreneur
07/10/2015 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Chantier terminé. Merci à tous.

Petit retour: j'aurais fait thermofloc (prix et performance) mais ce n'était pas possible côté délais. Le melleur rapport qualité/prix est isonat dans mon cas. Ces panneaux 'semi-rigides' se posent facilement, et sont suffisamment rigides. Il n'irritent pas du tout ( même pas mis de gants).
Petit conseil, si le magasin d'isolant propose de vous louer une scie égoïne (bosch bleu gfz 16-35 ac dans mon cas), si vous n'en disposez pas d'une à la maison bien entendu, n'hésitez pas une demi-seconde. Vous allez gagner de nombreuses heures et ferez des découpes parfaites.
08/10/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par plusdebrol Voir le message
Chantier terminé. Merci à tous.

Petit retour: j'aurais fait thermofloc (prix et performance) mais ce n'était pas possible côté délais. Le melleur rapport qualité/prix est isonat dans mon cas. Ces panneaux 'semi-rigides' se posent facilement, et sont suffisamment rigides. Il n'irritent pas du tout ( même pas mis de gants).
Petit conseil, si le magasin d'isolant propose de vous louer une scie égoïne (bosch bleu gfz 16-35 ac dans mon cas), si vous n'en disposez pas d'une à la maison bien entendu, n'hésitez pas une demi-seconde. Vous allez gagner de nombreuses heures et ferez des découpes parfaites.
Tu as mis quel type d'isolant finalement ? Où l'as-tu acheté dans la région ? Ca m'intéresse, je suis de Soignies aussi

Merci !
08/10/2015 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
J'ai mis de l'isonat 40 : http://www.isonat.com/isolation/isonat-flex-40_10.html
Acheté chez Ecobati (Tournai)
08/10/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Merci plusdebrol pour l'adresse, je vais aller y jeter un coup d'œil !

Tout le monde se bat pour sa solution d'isolant mais personne n'ai fait un tableau excel qui compare et fait ressortir le meilleur en fonction de ce que l'on souhaite? (Prix/poids/performance/longévité/résistance humidité/déphasage et type de mise en œuvre?)

Dernière modification par RobBZ 08/10/2015 à 10h47.
08/10/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par RobBZ Voir le message
Merci plusdebrol pour l'adresse, je vais aller y jeter un coup d'œil !

Tout le monde se bat pour sa solution d'isolant mais personne n'ai fait un tableau excel qui compare et fait ressortir le meilleur en fonction de ce que l'on souhaite? (Prix/poids/performance/type de mise en œuvre?)
Selon moi :

Sols : PUR projeté ou en plaques sur une chape de propreté car bonne valeur isolante, facilité de pose
Murs en post-isolation : PIR avec bardage ou crépi sur polystyrène car bonne valeur isolante, pas de risque de dégazages et de diminution d'efficacité dans le temps
Murs en isolation classique (en sandwich) : PIR (idem)
Plafonds et toits : isolation naturelle avec une bonne densité pour améliorer le déphasage et donc le confort en été sans sacrifier les capacités isolantes.
Avec du PIR ou de la LDV en toiture, le confort en été sera assez faible.
08/10/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Merci bistory !

Si d'autres on d'autres arguments/isolants ou simplement des topics à lire je suis preneur aussi. Je tiens à étudier la chose, j'ai une isolation de maison complète à faire

Il y a juste un détail que l'on oublie souvent c'est la présence de la feuille d'aluminium dans l'isolant. C'est durable mais pas trés chouette pour les ondes. Une maison bien isolée sans réseau gsm et une cacophonie de wifi c'est pas terrible...

Dernière modification par RobBZ 08/10/2015 à 11h09.
08/10/2015 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Je suis assez daccord avec bistory, pour de la construction traditionnelle
Pour de l'ossature bois, le soufflage de cellulose dans les parois et la toiture c'est top et ça compense les dilatations et les mouvements de charpente.
Top en acoustique et déphasage. Le confort est super on se sent comme dans un cocon.
08/10/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par AIRCULATOR Voir le message
Je suis assez daccord avec bistory, pour de la construction traditionnelle
Pour de l'ossature bois, le soufflage de cellulose dans les parois et la toiture c'est top et ça compense les dilatations et les mouvements de charpente.
Top en acoustique et déphasage. Le confort est super on se sent comme dans un cocon.
Oui entièrement d'accord avec toi pour l'ossature bois. Ca permet d'avoir de l'inertie dans les murs et ne pas tout perdre si on aère...
09/10/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
je ne pense pas que le flocage de cellulose, même dans l'ossature bois, amène quoi que ce soit comme inertie. Cela augmente l'isolation, oui, mais pour l'inertie il faut quelque chose de plus lourd et plus compact.
09/10/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
je ne pense pas que le flocage de cellulose, même dans l'ossature bois, amène quoi que ce soit comme inertie. Cela augmente l'isolation, oui, mais pour l'inertie il faut quelque chose de plus lourd et plus compact.
Bien sûr que si. Flocage cellulose =60-70 kg/m3, laine de verre = 15 kg/m3...
L'inertie dépend de la masse volumique de l'isolant/m3 mais aussi de la capacité thermique du matériau (combien d'énergie il faut pour augmenter la température d'un degré d'un kg de produit), la cellulose a une capacité thermique environ 2 X plus que la laine de verre.
On gagne sur les 2 plans.
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