Faut il un pare vapeur au plafond de la salle de bain

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Faut il un pare vapeur au plafond de la salle de bain

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18/02/2014 Vieux  
  41 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour , j' aI une question . J'ai réalisé l'isolation de mes combles qui doivent être aménagé avec de la laine de verre 22cm et terminé par le pare vapeur. Entre les étages(plancher) je vais mettre de la la laine de verre 12cm pour le rez de chaussée pas de pare vapeur mais entre le premier ou j ai ma salle de bain et au deuxième au dessus de la salle de bain il y a une chambre faut il un pare vapeur. On me dit que non et pourtant différent post disent que oui ???? Alors faut il le pare vapeur sur l isolant du plafond salle de bain ? Si vous pouviez me renseigner au mieux merci pour vos réponses
18/02/2014 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
Disons que si il y a bel et bien une pièce de la maison dans laquelle il faut un pare vapeur c'est la salle de bain en effet.
18/02/2014 Vieux  
 
  59 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour

Pour ma part je serais plus nuancé .
Dans une salle de bain il y a production de vapeur, sans doute plus que dans une cuisine ou une chambre mais c'est pas pour autant que cela pose problème .


En principe si au dessus, derrière l'isolant il n'y a pas une barrière froide et étanche à l'air le pare-vapeur n'est pas essentiel .

Si vous avez des doutes , il n'y a pas de mal d'en mettre un , ça coûte pas grand chose.

De toute façon il faudra toujours veiller que cette humidité n'aille pas se fauffiler dans des endroits froides qui ne sont pas correctement chauffées et aérées.

C'est une règle que j'ai toujours respecté dans le passé et que je respecte à présent lors des travaux chez les enfants et ce sans le moindre souci.
18/02/2014 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
Citation:
Posté par bubu007 Voir le message
Bonjour

Pour ma part je serais plus nuancé .
Dans une salle de bain il y a production de vapeur, sans doute plus que dans une cuisine ou une chambre mais c'est pas pour autant que cela pose problème .


En principe si au dessus, derrière l'isolant il n'y a pas une barrière froide et étanche à l'air le pare-vapeur n'est pas essentiel .

Si vous avez des doutes , il n'y a pas de mal d'en mettre un , ça coûte pas grand chose.

De toute façon il faudra toujours veiller que cette humidité n'aille pas se fauffiler dans des endroits froides qui ne sont pas correctement chauffées et aérées.

C'est une règle que j'ai toujours respecté dans le passé et que je respecte à présent lors des travaux chez les enfants et ce sans le moindre souci.
Attention, pas mal d'isolants sont hydrophiles et dès qu'un isolant contient de l'eau il isole moins bien... Au-dessus d'une salle de bain si on place par exemple de la laine de verre il est très fortement conseillé de placer un pare vapeur.
20/02/2014 Vieux  
  41 ans, Brabant Wallon
 
Merci pour vos avis !!je vais continuer mes recherches
22/02/2014 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
bonjour. pour ma par , pare vapeur 0.02 et TOUTES FERMETURES ETANCHE , entre les lés et le long des murs surtout et .......... bien ventiller votre salle de bain.
isolant mouillé n'isole plus ou tout de suite moins bien comme le dit lobo 67.
alain
17/12/2014 Vieux  
  28 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
J'ai lu plusieurs posts à ce sujet mais le doute persiste.

Je compte installer un faux-plafond Metal Stud dans ma salle de bain afin de notamment masquer des fils electriques et pouvoir mettre plusieurs spots. Le plafond actuel de ma salle de bain est en platre. La pièce du dessus est la salle de bain de mon voisin d'au dessus (immeuble de 5étages).

Au niveau de l'aération, il y'a un boiler auto-ventilié (prend et rejette l'air à l'éxtérieur), une grille sur la porte, une grille sur le mur extérieur à hauteur du plafond et une fênetre avec double vitrage.

Niveau isolation, je pense rajouter un isolant accoustique. Des idées ?

La question, dois-je installer un pare-vapeur à dans mon faux-plafond ? Si oui, ou ca ?

Merci pour les conseils,
17/12/2014 Vieux  
 
  59 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

Vous pouvez mettre un pare-vapeur , souvent appliqué par défaut sur la plupart des isolants style laine de verre mais dans votre cas il n'y aura pas de point froid puisque vous avez une pièce chauffée au dessus .

Par contre un film plastique pour éviter les courants d'air c'est pas plus mal .

Pour ma part je trouve toujours ça plus propre et ç'est pas ça qui coûte cher .
17/12/2014 Vieux  
  55 ans, Liège
  A.L. est connecté maintenant
Le plafond de votre salle de bain ne donnant pas vers l'extérieur et en supposant que votre voisin du haut se chauffe, je dirais qu'il ne faut pas de pare-vapeur dans le faux plafond, le risque de condensation étant limité.
Sauf peut-être sur le mur donnant sur l'extérieur repris dans le faux plafond.
Edit : je n'ai pas vu le message de bubu007 avant de poster. Mais je pense comme lui.
24/06/2015 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Finalement , il a fait quoi notre ami ? pare vapeur ou non

Je suis dans le même cas ( presque ) ... je vais remplacer les lambris du plafond de ma salle de bain ..

Je ne sais pas encore ce que vais trouver derrière ... donc je vais surement en profiter pour mettre de l'isolation , et vérifier l'électricité ( y doit y avoir des parties de vieux cables, si j'en crois les fils du plafonier )

Au dessus , c'est un toit plat en roofing .. donc, je pense que je devrais aussi mettre un pare vapeur ...

Bubu007 .. j'ai pas compris ton histoire de film plastique si tu veux bien éclairer ma lanterne
24/06/2015 Vieux  
 
  59 ans, Brabant Wallon
 
Le film plastique je peux pas être considéré comme pare vapeur dans tous les cas , mais il sert dans tous les cas de barrière au mouvement d'air .

Si vous n'avez pas de différence de température entre deux pièces, y'a aucune raison de mettre un pare vapeur ( a la limite y'a aucun intérêt à isoler d'ailleur d'autant que l'isolation thermique n'est pas spécialement adaptée à l'isolation accoustique) mais rien n'empêche de bloquer le tirage qui crée de l'inconfort dans le pièce lorsqu'un porte s"ouvre, tirage d'air froid . C'est pour cette raison que je place un film plastique, bien que le tirage d'air froid d'une pièce à l'autre puet tout simplement être liée à la différence de température sans pour autant qu'il y ait infiltartion d'air .

Pour calfeutrer la pièce de cette façon il faut évidement un système d'aération adapté . Trop d'habitation ne respirent plus, les murs sont couvert de tâches noires derrières les meubles et dans les coins ( vous n'avez pas ça dans les anciennes maisons isolé raisonnablement ).

Un pare-vapeur protège la pénétration de l'humidité dans l'isolant, et si la pression est trop forte , la vapeur peut aller jusqu'à traverser l'isolant et se condenser sur la partie opposée si cette parois donne par exemple sur l'extérieur ( voir point de rosée en fonction de l'apisseur des composants du mur). Si pas de point de rosée aucune raison de placer un pare vapeur .

Le pare-vapeur a pour bien faire un coéficient de perméabilité à la vapeur variable .
En été , lorsque le soleil tape sur un mur, un toit plat , froids l'hiver et donc en principe isolé par l'intérieur, le pare-vapeur doit laisser échapper l'air chaud et humide et comme la pression de l'air est inversée ça se fait dans l'autre sens ( Ext vers Int). Si c'est une feuille de plastique qui sert de pare-vapeur, l'humidité reste enfermée en sandwish et attend sagement l'hiver pour s'échapper vers la zone redevenue froide avec à nouveau un rsique de condensation.

J'avoue que c'est purement théorique et que je n'avais jamais pensé à cela il y a des années . Du placement d'isolant dans les combles et greniers j'en ai fait sans la moindre remarque des architectes ( ok , ça veut pas dire que c'était bon ainsi).

Ce n'est qu'il y quelques années que , sans doute avec les maisons passives, les VMC que cette explication m'a été donnée et ça vaut ce que ça vaut .

Dernière modification par bubu007 24/06/2015 à 15h25.
24/06/2015 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
bubu007

Dans mon cas on pourrait voir ma salle de bain comme un cube ..
avec 2 faces étant des murs vers l'extérieur ...
dont un avec un ancienne fenêtre en alu , qui pleure de condensation sans cesse ( ou presque )
et une face aussi vers l'extérieur, etant le toit plat ( roofing )

pour les murs , l'isolation y en a pas ( juste l'épaisseur du mur )
pour le toit plat , je verrai quand j'aurai retiré le plafond intérieur

Donc, je pense que le pare vapeur s'impose !
24/06/2015 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
  eljub est connecté maintenant
Cela dépend de plusieurs facteur dont la nature de l'isolant

Si ton isolant ne supporte pas l'humidité -> Pare vapeur
Si ton isolant supporte l'humidité -> Frein vapeur

Certains isolant permette cela et régule en partie l'hygrométrie du bâtiment ou de la pièce. Si c'est en toiture, il faut également s'assurer que la sous-toiture est une sous-toiture perméable à la vapeur.

Donc cela va également dépendre de ce que tu prévois comme isolant.

Vu ce dont tu parles, une extraction mécanique est également une bonne idée
24/06/2015 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
eljub .. justement , j'ai pas encore choisis l'isolant que j'vais y mettre ..
Ca dépendra sans doute de plusieurs choses :
- l'état des traverses en bois sur lesquelles sont fixés les lambris
bon état / ré-utilisable ou pas ?
- l'épaisseur libre entre le plancher sur lequel est posé le roofing et le lattage qui porte les lambris ( si ré-utilisable )

Pour l'extraction mécanique ... il y a depuis 1 an une ventilation ( silent 100 ) ... pour justement évacuer l'humidité ambiante lorsqu'on prend un bain / douche.
Mais il faut y penser ( a l'allumer , c'est pas automatique ) , et ma femme n'aime pas car elle dit que ca amène du froid ( logique l'air chaud / humide qui sort est remplacé par l'air plus frais de la pièce / bureau d'a côté )

Du coup , je me demandais si j'allais pas remplacer cette silent 100 par une éco room
qui pourrait de manière automatique ( selon le réglage choisit ) réguler l'air humide intérieur sans amener d'air froid ( échange thermique )
24/06/2015 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
  eljub est connecté maintenant
Tu parles de roofing donc toiture plate j'imagine

Je n'ai pas d'expérience avec le roofing mais il me semble que dans ce cas c'est clairement un pare-vapeur qu'il faut prévoir.

Il faut également soigner la mise en oeuvre car le moindre trou concentrera la vapeur qui veut s'échapper et donc créera une zone plus humide que dans le reste de la pièce
24/06/2015 Vieux  
 
  59 ans, Brabant Wallon
 
Le toit plat est le plus critique , sans isolation c'est un gouffre à calories et l'isoler demande des précausions particulières . Un pare-vapeur respirant s'impose , ne pas laisser d'air au dessus de l'isolant, il faut qu'il touche la sous-toiture ainsi il y a moins de risque que la partie basse du toit soit froide et que de la condensation se forme .

Si vous avez la possibilité de faire une isolation par le dessus, c'est encore bien mieux .

La principale alternative à la toiture compacte et à la toiture chaude est de laisser de l'air au dessus de l'isolant et de placer des buses de ventilation en toitures . Cela demande une prise d'air latérale . Cela augmente la dépression dans la pièce et impose une étanchéité parfaite à l'air , sinon c'est l'air chaud de la pièce qui est évacuée . C'est pas catastrophique mais à l'époque que l'on vit , la moindre économie à plus de valeur qu'il y a 20 ans, époque à l'aquelle on se préocupait plus de sa santé que de son portefeuille et d'écologie. Cette technique est abandonnée.




Pour revenir au phénomène de condensation . Actuellement c'est le chassis qui sert partiellement de condenseur mais rien ne dit qu'il peut tout condenser . Il faudra voir au dessus du plafond, sous le toit ce qu'il en est .

A priori la salle de bain est trop froide , ou trop humide . C'est vrai qu'il fait un peu plus froid pour le moment mais la salle de bain doit rester une pièce chaude ou hyper ventillée .
24/06/2015 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
eljub , oui, c'est tout a fait cela , un toit plat ( pour cela que je disais que ma salle de bain est un cube )

Quand tu dis " soigner la mise en œuvre.. " tu veux dire celle du placement du pare-vapeur ?

bubu07
Je dois avoue que faire une isolation au dessus du roofing ( a l'extérieur ) c'est pas vraiment prévu , enfin j'avoue que j'ai pensé "simple" , puisque j'enlève les lambris , je refais l'isolation avant de remettre des lambris ...

Je ne visualise pas du tout comment on fait pour isoler un toit plat quand le roofing est déjà en place ..; roofing que je n'envisage a priori pas refaire , ni remplacer, ni rien

j'avoue que je préférerais ne pas avoir de condensation du tout sur le châssis ( j'ai même pensé le changer ) ...

Reste en effet a enlever les lambris et "voir" ce qu'il y a là-dessous ... si vous avez des suggestions pour le choix de l'isolant .. n'hésitez pas
25/06/2015 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
  eljub est connecté maintenant
oui tout à fait je parle de la mise en oeuvre du are vapeur
26/06/2015 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Salut a tous ..

je pense que ca va être le bon weekend pour retirer les lambris.

La semaine prochaine sera bien chaude ... donc si y a un peu d'humidité entre le toit plat et les lambris , ca aura bien le temps de secher avant d'isoler etc ( ou de refaire le lattage etc )
08/07/2015 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Bonsoir a tous

La vague de grosse chaleur étant passée , il est temps de m'y mettre et de refaire le plafond de ma salle de bain ...

Mes questions :
- quelle isolation pour ce genre de configuration ?
- comment vérifier l'état de la structure en bois ?
- si elle est en état .. faut-il traiter toute la structure en bois ? ( avec quoi )
- pour en revenir au pare vapeur , il se placera sur la structure / lattage existant ( agrafé ? ), une fois l'isolation placée , mais
... comment faire pour la fixation au niveau des murs ?
... vaux-t-il mieux refaire un lattage par dessus les pare-vapeur ?

Je sais ca fait beaucoup de question

Pour vous donner une idée , voici ce que j'ai trouvé sous les lambris , et ce qu'il y a sous l'isolation

Faut il un pare vapeur au plafond de la salle de bainFaut il un pare vapeur au plafond de la salle de bain
Faut il un pare vapeur au plafond de la salle de bainFaut il un pare vapeur au plafond de la salle de bain

Dernière modification par cryoglobe 08/07/2015 à 22h53.
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