Hésitation sur la rentabilité de l'isolation

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Hésitation sur la rentabilité de l'isolation

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29/09/2015 Vieux  
  28 ans, Liège
 
Bonjour tout le monde,

D'abord vous expliquer la configuration "en gros", maison de 1953 (+/- 100m2 habitable, facade de 8/7, rez + etage 1/2 mansardé sur la facade nord + grenier), non isolée, mur de "double brique", vide d'air et brique de facade et toit non isolé.

J'ai envie de faire isoler ma maison, d'abord le toit puis les murs (question de budget je pense) MAIS, je me demande sur combien de temps cela s'avererait rentable.

Nous sommes 2, travaillons tout les 2 et donc ne chauffons pas beaucoup, 1h le matin et le soir de 17h30 a 20h30 et en général, nous avons assez avec 20°...

Je n'ai pas regardé la consommation en gaz mais en gros, sur le total de l'année, nous avons payé une moyenne de 50€/mois de gaz pour le chauffage ET la production d'eau chaude.

Cela ne m'a pas l'air énorme et vu le prix de l'isolation (en dehors du bienfait pour l'environnement), je ne suis pas certain que cela serait """"utile""" vu le peu que nous consommons...

Suis je dans le flou total ou mon idée tiens la route ?

Merci
29/09/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
c'est la chose qui me fait toujours hésiter dans la post-isolation: la rentabilité

je crois qu'il faut chercher du côté du confort essentiellement.


cela dit, il faut se faire aider
faire un audit ne coûtera pas une fortune

ça permettra de voir où sont les plus grosses pertes

une fois cela fait, il faut regarder ce qui coûte le moins et rapporte le plus en terme d'efficacité.

par ex: isoler un toit, ce n'est pas toujours très difficile à faire soi-même.

isoler par la coulisse(vide d'air) est aussi une solution
des trous un peu partout et on injecte

à voir aussi du côté de certaines subventions qui font baisser la note

avec un audit, ça devrait déjà te donner des pistes
30/09/2015 Vieux  
  Liège
 
Clairement browning a tout a fait raison.

De plus l'audit apport un tableau investissement/rentabilité qui te permet de budgétiser et prioriser ton investissement. Au passage, il me semble même que c'est obligatoire pour obtenir certaines primes, en tous cas on me la demander pour les murs.

Dans mon cas l'audit a mis l'accent essentiellement sur l'isolation des murs, les chaudières dépassées et les châssis.

L'isolation des murs coutent assez cher par rapport à ce que je vais gagner en économie d'énergie mais je le fais aussi pour une question de confort ayant été traumatiser dans mon enfance par deux maisons mal isolées ^^.

Pour les châssis, changer tous les châssis n'est pas nécessaire. Refaire une bonne étanchéité et améliorer le vitrage est permet déjà un énorme gain. Encore une fois, en connaissance de cause, j'ai choisi de changer certains châssis pour apporter plus de lumière mais pas partout.

Ensuite pour les chaudières, clairement l'auditeur m'a conseillé de les changer mais une fois que l'isolation du reste de la maison aura été faite.

L'investissement de l'audit est assez conséquent +/ 800e mais permet surement de faire des économises dans certains autres posts. De plus il est soumis a une prime et requis pour certaines primes pour d'autres travaux.

30/09/2015 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Citation:
Posté par dad46 Voir le message
Bonjour tout le monde,

D'abord vous expliquer la configuration "en gros", maison de 1953 (+/- 100m2 habitable, facade de 8/7, rez + etage 1/2 mansardé sur la facade nord + grenier), non isolée, mur de "double brique", vide d'air et brique de facade et toit non isolé.

J'ai envie de faire isoler ma maison, d'abord le toit puis les murs (question de budget je pense) MAIS, je me demande sur combien de temps cela s'avererait rentable.

Nous sommes 2, travaillons tout les 2 et donc ne chauffons pas beaucoup, 1h le matin et le soir de 17h30 a 20h30 et en général, nous avons assez avec 20°...

Je n'ai pas regardé la consommation en gaz mais en gros, sur le total de l'année, nous avons payé une moyenne de 50€/mois de gaz pour le chauffage ET la production d'eau chaude.

Cela ne m'a pas l'air énorme et vu le prix de l'isolation (en dehors du bienfait pour l'environnement), je ne suis pas certain que cela serait """"utile""" vu le peu que nous consommons...

Suis je dans le flou total ou mon idée tiens la route ?

Merci
C'est sur que là tu ne consommes pas beaucoup.
Mais si un jour tu as des enfants, qu'un de vous deux prend un temps partiel, etc...la maison sera occupée plus longtemps et la consommation s'en fera ressentir.
Comme dit Browning, un audit vous permettra d'y voir plus clair. La liste des auditeurs agréés se trouve sur le site de la RW. (http://energie.wallonie.be/fr/liste-....html?IDC=8008)
30/09/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
sans prime, l'isolation coûte en moyenne 20€ le m²
30/09/2015 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
L'isolation des greniers et les châssis (si simple vitrage) sont généralement les priorités pour diminuer les pertes.

Ensuite, une chaudière performante à condensation pour améliorer les calories tirées de chaque m3 de gaz.
30/09/2015 Vieux  
 
  65 ans, Namur
 
Maison 4F fin années 70, 100 m² plain pied.
J'ai fait isoler par l'extérieur (10 cm), LDV au plancher du grenier (24 cm), triple vitrage, nouveaux radiateurs (il y avait déjà une chaudière basse condensation) et PV.

Avant: je payais 183 €/ mois gaz & électricité.
Maintenant: 70 €

Le confort est incomparable.

Le prix de tout ça?

J'ai eu la chance de tomber au moment de toutes les primes et réductions d'impôts. Disons que tout ensemble, j'en suis à 30.000 € nets.
Une économie de 110 €/mois sur 30.000 €, ça fait une durée de 22 ans.
Est-ce beaucoup? NON, car ma maison a pris de la valeur. Elle vaut plus que les 30.000 ajoutés à la valeur de départ.

Donc, pour moi, le gain est IMMEDIAT.
30/09/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
notre ami a une conso toute différente

le retour sera nettement moins intéressant
il parle quand même de 50€/mois gaz chauffage + sanitaire

l'isolation par l'extérieur c'est efficace, certes, mais assez onéreux. entre 100 et 150€ le m²

l'injection dans les vides(coulisse) c'est 20€ le m²
je dirais de tenter cela d'abord et l'isolation du toit

pour le toit, il a certainement moyen de le faire lui même
30/09/2015 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par lamy Voir le message
Maison 4F fin années 70, 100 m² plain pied.
J'ai fait isoler par l'extérieur (10 cm), LDV au plancher du grenier (24 cm), triple vitrage, nouveaux radiateurs (il y avait déjà une chaudière basse condensation) et PV.

Avant: je payais 183 €/ mois gaz & électricité.
Maintenant: 70 €

Le confort est incomparable.

Le prix de tout ça?

J'ai eu la chance de tomber au moment de toutes les primes et réductions d'impôts. Disons que tout ensemble, j'en suis à 30.000 € nets.
Une économie de 110 €/mois sur 30.000 €, ça fait une durée de 22 ans.
Est-ce beaucoup? NON, car ma maison a pris de la valeur. Elle vaut plus que les 30.000 ajoutés à la valeur de départ.

Donc, pour moi, le gain est IMMEDIAT.
22 ans pour rentabiliser et se dire qu'on fait une économie, c'est une blague?

Tu isolés avec 30.000 euros, ta maison s'apprécie de 5.000 euros grand max.
30/09/2015 Vieux  
  30 ans, Liège
 
Je ne sais pas si je peux me joindre au débat, mais il faut aussi tenir à l'oeil que la rentabilité ne veut pas dire grand chose.
D'accord que c'est une échelle de valeur mais elle est prise au moment T. Les couts des enérgies ne feront qu'augmenter dans le temps. Les 22 ans mentionnés seront sans doute obsolètes dans quelques années. La rentabilité en est donc accélérée surtout que les couts de l'isolation ne sont payés qu'une seule fois.

@tournai7540 : 5000euro grand max, j'aimerais bien voir. L'isolation est un investissement intelligent et apporte une réduction de couts de chauffage, etc immédiate.
30/09/2015 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Un audit énergétique bien réalisé apportera effectivement des réponses claires à vos questions.

L'audit PAE 2 (procédure d'avis énergétique) est basé sur un bilan précis des caractéristiques énergétique du bâtiment.

Ce bilan prend en considération:
-la localisation du bâtiment en fonction des stations météo les plus proche
-le volume à chauffer du bâtiment
-les caractéristique des diverses parois (matériaux, épaisseurs...)
-l'orientation
-le nombre d'occupant
-le caractéristique du mode de chauffage et production d'eau chaude (type de régulation, age des appareils, longueur des tuyaux...)
-la consommation réelle pour le chauffage et/ou l'eau chaude quand celle-ci est connue.
...

A partir de ce bilan, l'auditeur réalise deux scénario de simulations d'améliorations qui peuvent porter sur l'isolation des parois, les remplacement des châssis, l'amélioration du chauffage, de la production d'eau chaude, de la ventilation...

Le premier scénario prend en compte votre projet, le second scénario est basé sur l'expérience de l'auditeur.
Ces deux scénarios sont accompagné d'un tableau. Ceux-ci résument, pour chaque améliorations envisagées, les économies potentiels en comparaison avec la consommation actuelle et donne une estimation du temps de retour sur investissement.
30/09/2015 Vieux  
  30 ans, Liège
 
une idée de prix pour cet audit ?
30/09/2015 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Citation:
Posté par gigibosso Voir le message
une idée de prix pour cet audit ?
Comme déjà dit dans de nombreuses discussions sur le sujet : entre 500 et 800 Euros

Dernière modification par A.L. 30/09/2015 à 11h46.
30/09/2015 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Pour donner une idée du coût pour une isolation de la coulisse en Supafil : surface d'isolation : 120m², épaisseur : 5-6 cm Total TVA 6% comprise : 2700 Euros ( prix de 2010)
De plus, à l'époque, avec les primes et avantages fiscaux : presque 0 Euros.
Donc, R S I : immédiat.
30/09/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Posez-vous les questions suivantes : est-ce que certaines parties de votre maison sont toujours froides (annexes, salle de bain, etc.) malgré le chauffage. Si c'est le cas, il y a fort à parier que le confort ressenti dans ces pièces est faible.
Si c'est bien le cas, isoler résoudra le problème... Le confort, c'est difficile à chiffrer car ça ne se voit pas sur une facture de gaz ou d'électricité.

Dans tous les cas, isoler la coulisse est plus rentable que de faire une isolation avec crépi ou bardage.
Et comme dit plus haut, isoler votre toit est la priorité absolue, sachant que c'est facile à faire soi-même en suivant quelques petits guides pratiques et en ayant quelques heures devant soi
30/09/2015 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Citation:
Posté par tournai7540 Voir le message
22 ans pour rentabiliser et se dire qu'on fait une économie, c'est une blague?

Tu isolés avec 30.000 euros, ta maison s'apprécie de 5.000 euros grand max.

Si tu lis bien tout le post, tu verras que les 30000 € ne concernent pas que l'isolation.(Triple vitrage, nouveaux radiateurs,...)
30/09/2015 Vieux  
  28 ans, Liège
 
Alors alors, en gros, si je fais un audit, quoi qu'il arrive, le gentil monsieur va me dire d'isoler le toit et d'envisager d'isoler les murs. Ca en devient quasi logique en fait MAIS, sachant que je n'isolerais pas pas l'extérieur (maison semi mitoyenne donc ca sera disgracieux de le faire et que le voisin ne le fasse pas ...), il ne reste que le fait d'isoler par injections (idem, pas par l'intérieur, le plafonnage n'a pas 2ans ^^)

J'ai une chaudiere a condensation qui a un rendu de 99% d'après le monsieur de chez B¨lex qui est venu faire l entretien et j'ai des doubles vitrages qui date de 2004 de mémoire (ou 2002...) en afzélia.


Il me reste a faire un devis pour l'injection et envisager cela alors, pour le toit, je le ferais moi meme effectivement
30/09/2015 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Ne pas oublier qu'il existe encore des primes énergies en 2015, certes moins intéressantes que par le passé, mais toujours bonnes à prendre. (http://energie.wallonie.be/fr/primes....html?IDC=8793)
30/09/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par A.L. Voir le message
Ne pas oublier qu'il existe encore des primes énergies en 2015, certes moins intéressantes que par le passé, mais toujours bonnes à prendre. (http://energie.wallonie.be/fr/primes....html?IDC=8793)
Et il n'est plus obligatoire de faire venir un auditeur pour l'isolation des murs
30/09/2015 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Citation:
Posté par bistory Voir le message
Et il n'est plus obligatoire de faire venir un auditeur pour l'isolation des murs
Mais il y a toujours une prime pour la réalisation de l'audit énergétique (200€)
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