iko enertherm + bardage

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iko enertherm + bardage

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05/01/2015 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
Bonjour a tous

La réalisation d'une extension de notre habitation s'achève et nous songeons a effectuer nous meme l'isolation extérieure et le bardage vu le prix indécent que l'entrepreneur nous demandait pour ce poste. Voici une photo de l'extension en l'état :
iko enertherm + bardage

je pensais fixer mécaniquement les panneaux, avec les chevilles adaptées, mettre du tape isolant sur les joints, et ensuite fixer mes tasseaux et finir par un bardage en mélèze.
Mes questions :
* l'isolation peut elle démarrer a partir du sol fini ou faut il un isolant spécial enduit de ciment ?
* une grille antirongeur au départ est elle indispensable?
* sur la dernière latte du bardage doit on fixer un profilé spécial (larmier)
* si les panneaux sont couverts d'alu faut il quand meme un pare pluie.

Merci pour vos réponses que j'espère rassurantes
Shinji
05/01/2015 Vieux  
 
  33 ans, Luxembourg
 
Joyeux Anniversaire !
Citation:
Posté par shinji5363 Voir le message
Bonjour a tous

La réalisation d'une extension de notre habitation s'achève et nous songeons a effectuer nous meme l'isolation extérieure et le bardage vu le prix indécent que l'entrepreneur nous demandait pour ce poste. Voici une photo de l'extension en l'état :
iko enertherm + bardage

je pensais fixer mécaniquement les panneaux, avec les chevilles adaptées, mettre du tape isolant sur les joints, et ensuite fixer mes tasseaux et finir par un bardage en mélèze.
Mes questions :
* l'isolation peut elle démarrer a partir du sol fini ou faut il un isolant spécial enduit de ciment ?
* une grille antirongeur au départ est elle indispensable?
* sur la dernière latte du bardage doit on fixer un profilé spécial (larmier)
* si les panneaux sont couverts d'alu faut il quand meme un pare pluie.

Merci pour vos réponses que j'espère rassurantes
Shinji
Oui l'isolant peut démarrer en bas de mur. Ne pas oublier le pare-pluie si bardage ajouré (perso j'en mettrai un quel que soit le bardage.)

Oui, grille anti rongeur car ils adorent bouffer l'isolant. Tu paies un produit bien cher, autant le protéger pour ne pas endommager son pouvoir isolant.

Pas besoin de larmier tant que ton bardage ne dépasse pas l'acrotère.
06/01/2015 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
Oui l'isolant peut démarrer en bas de mur. Ne pas oublier le pare-pluie si bardage ajouré (perso j'en mettrai un quel que soit le bardage.)

Donc tu recommandes le pare pluie fixé sur les tasseaux pour laisser une lame d'air entre lui et l'isolant, c'est ca ?
et les tasseaux, comment les fixer, chevillés au mur en traversant l'isolant ? ou fixé sur la rondelle des chevilles pour l'isolant ?
Merci pour vos réponses
06/01/2015 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
(pour suivre)
06/01/2015 Vieux  
 
  33 ans, Luxembourg
 
Joyeux Anniversaire !
Citation:
Posté par shinji5363 Voir le message
Oui l'isolant peut démarrer en bas de mur. Ne pas oublier le pare-pluie si bardage ajouré (perso j'en mettrai un quel que soit le bardage.)

Donc tu recommandes le pare pluie fixé sur les tasseaux pour laisser une lame d'air entre lui et l'isolant, c'est ca ?
et les tasseaux, comment les fixer, chevillés au mur en traversant l'isolant ? ou fixé sur la rondelle des chevilles pour l'isolant ?
Merci pour vos réponses
Non, pas tout à fait :

1) Tu colles tes plaques isolantes avec de la Mousse PU contre ton MUR.

2) Tu mets du tape sur les jonctions de tes plaques pour l'étanchéité à l'air.

3) Contre l'isolant, tu mets le pare-pluie (il tient momentanément avec une bande collante)

4) Tu places les chevrons qui vont traverser le pare-pluie, l'isolant et rejoindre le mur. Tu fores à travers le tout et tu mets des visses avec chevilles. En fonction de l'épaisseur de ton isolant, il te faudra peut-être de grandes visses. Un peu de lecture : http://www.recticelinsulation.be/be-...ment-de-façade

5) Finalement, tu places ton bardage via la structure en chevrons.


La lame d'air est entre le bardage et le pare-pluie grâce à l'épaisseur du chevron. Maintenant, à vérifier si le pare-pluie est vraiment nécessaire si ce n'est pas un bardage ajouré. Je pense que ce n'est pas réellement utile mais perso, je le mettrai quand même "pour être sûr".

Dernière modification par Bartho 06/01/2015 à 20h22.
09/01/2015 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
Merci pour ces précieuses réponses.

A votre avis, si la pose du bardage devait être reportée de quelques mois, feriez vous confiance a une relative étanchéité des panneaux aux joint bien recouverts ?
09/01/2015 Vieux  
 
  33 ans, Luxembourg
 
Joyeux Anniversaire !
Citation:
Posté par shinji5363 Voir le message
Merci pour ces précieuses réponses.

A votre avis, si la pose du bardage devait être reportée de quelques mois, feriez vous confiance a une relative étanchéité des panneaux aux joint bien recouverts ?
Perso je mettrai le pare pluie et les chevrons. Après tu est tranquille au niveau étanchéité.

Moi c'est ce que j'ai fait étant donné que j'ai posé mon bardage quelques mois plus tard.

Si tu ne mets pas de pare-pluie personnellement je n'aimerai pas laisser les panneaux trop lgtps aux uv et à la pluie

Dernière modification par Bartho 09/01/2015 à 20h16. Motif: Ajout
09/01/2015 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Bonsoir,

Si je peux me permettre, je pense qu'il est plutôt conseillé de mettre le pare-pluie sur les chevrons, pincé par un contre lattage...
Ensuite bardage horizontal ou lattage et bardage vertical.

Sam
10/01/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Bartho Voir le message
Non, pas tout à fait :

1) Tu colles tes plaques isolantes avec de la Mousse PU contre ton MUR.

2) Tu mets du tape sur les jonctions de tes plaques pour l'étanchéité à l'air.

3) Contre l'isolant, tu mets le pare-pluie (il tient momentanément avec une bande collante)

4) Tu places les chevrons qui vont traverser le pare-pluie, l'isolant et rejoindre le mur. Tu fores à travers le tout et tu mets des visses avec chevilles. En fonction de l'épaisseur de ton isolant, il te faudra peut-être de grandes visses. Un peu de lecture : http://www.recticelinsulation.be/be-...ment-de-façade

5) Finalement, tu places ton bardage via la structure en chevrons.


La lame d'air est entre le bardage et le pare-pluie grâce à l'épaisseur du chevron. Maintenant, à vérifier si le pare-pluie est vraiment nécessaire si ce n'est pas un bardage ajouré. Je pense que ce n'est pas réellement utile mais perso, je le mettrai quand même "pour être sûr".
Un pare-pluie sur panneaux de PUR, je ne vois pas l'intérêt...surtout si c'est pour le transpercer de vis après. Le PUR est étanche à la pluie. Par contre ne pas hésiter à mettre de la mousse de PUR le long de TOUS les joints de plaques en s'assurant que la mousse pénètre bien, puis mettre le tape.
10/01/2015 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Bonsoir,

Citation:
Un pare-pluie sur panneaux de PUR, je ne vois pas l'intérêt...
En cas de bardage ajouré, il faut aimer la couleur de l'alu...

Sam
11/01/2015 Vieux  
 
  33 ans, Luxembourg
 
Joyeux Anniversaire !
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Un pare-pluie sur panneaux de PUR, je ne vois pas l'intérêt...surtout si c'est pour le transpercer de vis après. Le PUR est étanche à la pluie. Par contre ne pas hésiter à mettre de la mousse de PUR le long de TOUS les joints de plaques en s'assurant que la mousse pénètre bien, puis mettre le tape.
Notre ami ne nous a pas dit si c'est un bardage ajouré ou pas, donc j'ai rajouté éventuellement le pare-pluie noir.

Le pare-pluie est toujours traversé en bardage ajouré, sinon je ne vois pas comment on peut le faire tenir. Mais le chevron va se plaquer/se serrer contre le pare-pluie et la plaque isolante donc c'est impossible que l'eau passe.
13/01/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
@shinji5363 Salut voisin !

J'ai lu dans le guide posté plus haut que les chevrons doivent faire 38mm d'épaisseur. Ca me semble énorme comme lame d'air, surtout pour éviter d'épaissir les murs de manière trop importante...

N'y a-t-il pas moyen de faire en sorte que le bardage colle l'isolant ? Même avec un autre produit que du cèdre ?
13/01/2015 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
salut voisin!!! comme on se retrouve !!!
l'épaisseur ne m'inquete pas a partir du moment ou je ne dépasse pas la goutière...
Je n'ai jamais entendu parler de système de bardage qui se collerait à l'isolant, mais l'un dans l'autre le système de chevrons me parais plus facile a mettre en oeuvre... Je pense de toute façon me laisser le temps de réfléchir au bardage, comme tu pourras le constater je crois
13/01/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Yes j'ai pu constater ^^
Je posais la question par curiosité pour l'isolation de notre annexe (on se les gèles !), mais à mon avis j'en ferai un sujet à part
L'isolation par l'extérieur quand on est limité en épaisseur, c'est délicat...
13/01/2015 Vieux  
 
  33 ans, Luxembourg
 
Joyeux Anniversaire !
Citation:
Posté par bistory Voir le message
@shinji5363 Salut voisin !

J'ai lu dans le guide posté plus haut que les chevrons doivent faire 38mm d'épaisseur. Ca me semble énorme comme lame d'air, surtout pour éviter d'épaissir les murs de manière trop importante...

N'y a-t-il pas moyen de faire en sorte que le bardage colle l'isolant ? Même avec un autre produit que du cèdre ?
Il "suffit" de prévoir le dépassement de gouttière (ou d'acrotère en cas de toiture plate) lors de la réalisation des plans.

Impossible de coller le bardage au panneau car il doit être ventilé, quelle que soit l'essence du bois.
14/01/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Bartho Voir le message
Il "suffit" de prévoir le dépassement de gouttière (ou d'acrotère en cas de toiture plate) lors de la réalisation des plans.

Impossible de coller le bardage au panneau car il doit être ventilé, quelle que soit l'essence du bois.
C'est pour ça que je vais faire un autre sujet, dans mon cas c'est pour une rénovation, l'implantation est différente ;)
J'avais pensé à un bardage en sidings mais je pense qu'il faut une lame d'air aussi
14/01/2015 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Pas simple de se faire une idée du prix par contre.
01/02/2015 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
Merci à tous pour vos réponses.
Voilà, les panneaux ont été installés au mieux, voilà ce que cela donne :
iko enertherm + bardage
Maintenant, nous nous appercevons que de l'humidité apparait au sol coté intérieur les jours de forte pluie :
iko enertherm + bardage
Le problème peut il etre du à la membrande d'étanchéité (Diba ?)..


Dans ce cas que faire de particulier avant la pose du bardage ?
et question bis, puisque le bardage est censé démarrer à une quinzaine de centimetres au sol, que mettre en dessous ? rien, un muret de parpaing, de briques,...
iko enertherm + bardage
01/02/2015 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
ah oui autre petite question : avec une isolation de 8 cm, des chevrons de 47mm, je vais devoir prendre des chevilles de minimum 16 cm, et vu le prix de telles chevilles, je me dis que ca va presque me couter plus cher que tout le reste... il n'y a rien à faire ou y a t'il une autre solution ?
18/02/2015 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
Je reviens à vous pour le problème d'encrage des chevrons sur les plaques d'isolant. Que me conseillez vous ? une fixation cheville/vis, mais dans ce cas elle doivent avoir 15/ cm de long au moins pour s'ancrer dans la brique de béton derrière (ce qui n'est ni donné, ni courant).
ou un système de cornnières inox a fixer sur les plaques d'isolant, sur lesquelles viendront ensuite se visser les chevrons
ou un autre système?...
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