Isolation a refaire dans une vieille maison

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Isolation a refaire dans une vieille maison

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09/07/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Présence de simple vitrage, pas de salle de bain, l'électricité, etc...
Faire des choix, difficile, mais faire des choix, sinon la maison risque d'être
inhabitable.
09/07/2012 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Je vais contacter l'homme qui a délivré le PEB et voir pour faire l'audit énergétique...
Merci des conseils. Je vous tiens au courant pour la suite de nos aventures...

10/07/2012 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
J'ai l'impression que sur une maison comme cela, le mieux serait une isolation extérieure complète ! Mais là c'est certain, rien que pour ce poste là, on dépasse les 20 000€.
10/07/2012 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Je n'ai pas dit que je voulais une maison passive tout de suite . Je sais qu'il va falloir y aller étape par étape, mais, naïvement je croyais que le partie isolation des toits serait la plus simple à réaliser, mais d'après ce que vous écrivez les uns et les autres, ça ne paraît pas aussi simple. Au niveau matériel, j'ai des prix plus qu'avantageux car je travaille dans une société qui fabrique de la laine de verre et je peux avoir des produits rebuts donc ce n'est pas le matériau en lui même qui me paraît cher c'est tout ce qui va autour: placer une sous-toiture etc...
10/07/2012 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Houlà, elle ne serait pas passive du tout. Il faudrait également penser à isoler le sol et tout, l’étanchéité des fenêtre, triple vitrage,....
Sinon, comme tu travail chez un producteur de matériaux, il y aurait peut-être quelqu'un qui pourrait te renseigner sur ce que tu dois poser en fonction de ce que tu sais avoir (un commercial ou un truc du genre,...)
10/07/2012 Vieux  
 
  59 ans, Brabant Wallon
 
Bjour Fred Fievet ,

pour votre " grenier " , la question que vous devez considérer est : avez-vous besoin de votre grenier pour en faire des pièces habitables ?

si vous n' en avez pas besoin, alors il est possible d'isoler le " sol" du grenier , càd le plafond des pièces existants actuellement ( chambres actuelles )

c'est moins cher et plus facile que d' isoler la pente du toit .

autrement ,avec un budget de 20.000 eur ,....
première priorité = chasser les courants d' air, boucher les trous , soigner l' etanchéité à l' air du bâtiment , (tout en veillant à la ventilation ) .
ensuite isoler la tête de la maison = toit
ensuite les fenêtres
et vous faire une sdb ....

après, à voir ....

l'auditeur pourra vous aider ..

bon courage ,
10/07/2012 Vieux  
  38 ans, Liège
 
J'ai été voir un collègue-technicien, il m'a parlé de l'isolation des murs creux par insufflation. Le tout c'est d'avoir des murs creux... . D'après lui cela se faisait déjà à l'époque. Et ce n'est pas trop cher, non plus. Il me dit également que la sous-toiture n'est pas nécessaire et que nos produits supportent bien un peu d'humidité (bon pas un trou dans un tuile, non plus) C'est un bon vendeur, non?
10/07/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
1937, murs creux ?
Et vous recevez une garantie sur ces produits qui supporteront un peu d'humidité ?
SVP, d'urgence un audit et vous aurez de l'aide de membres Bzone sur les techniques , solutions et matériaux pour améliorer votre maison.
10/07/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Si le technico commercial se substitue aux ingénieurs du cstc, alors on n'a plus rien à apporter sur cette discussion ...
10/07/2012 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Ce post m'intéresse - Je le suis de près parce que nous voudrions aménager une partie de notre grenier et notre maison est de la même "époque",aussi construite de manière Lego. Isoler du vieux... Je lis, je me renseigne,... Quel casse-tête
Bravo à Pulsar en tout cas...
En lisant les différents posts, je me rends compte que l'isolation devient une sorte d'obsession alors qu'il n'y a pas que ça à faire pour rendre une vieille maison confortable... D'ailleurs les anciens n'isolaient pas de la sorte (avec des pseudo-primes qui mine de rien remplissent les caisses de l'Etat) et n'avaient pas besoin de VMC et leurs "vieilles baraques" sont toujours debout et (certaines) encore tout à fait habitables telles quelles. Le prix du mazout est énorme mais ce qu'on injecte dans le poste isolation de nos jours est (je trouve) exhorbitant.

Voilà c'était mon p'tit coup de gueule...

Dernière modification par july 15/08/2012 à 10h47.
10/07/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Je ne sais pas ce que va consommer en mazout , le prochain hiver cette maison de 1937, mais avec des poeles à mazout un peu partout, c,a va faire cher l'hiver.
Notre ami n'a plus que 20.000 euros et l'inviter à consommez du mazout
n'est pas le meilleur conseil.
Dans un inconfort total , et une humidité encore plus présente vu l'état général.
"isolation exhorbitante" ??
On en reparlera au printemps prochain avec Fred Fievet
10/07/2012 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Perso, je ne donne pas de conseils, plutot un avis .
Dans un sens tu as raison - Avant d'isoler, si je n'avais que 20 000€, j'installerai le chauffage central (bonne chaudière, radiateurs avec vannes thermostatiques), je chasserai les courants d'air et j'isolerai le sol du grenier (ou le toit) et les sols si besoin.

Dernière modification par july 10/07/2012 à 22h21.
10/07/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
C'est le budget serré qui me stresse, c'est une véritable situation d'urgence
avant l'automne prochain.
SDB (le minimum minimorum) ou chauffage (et lequel ? ) , se réfugier dans deux ou trois pièces maximum.
Se limiter à 10 litres de mazout par jour ? Gaz, électricité, ca peut attendre ?
10/07/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par july Voir le message
Perso, je ne donne pas de conseils, plutot un avis.
Dans un sens tu as raison - Avant d'isoler, si je n'avais que 20 000€, j'installerai le chauffage central (bonne chaudière, radiateurs avec vannes thermostatiques), je chasserai les courants d'air et j'isolerai le sol du grenier (ou le toit) et les sols si besoin.
Sauf que sans isoler, il va falloir installer une chaudière de paquebot.

La logique c'est de réduire au maximum les pertes, puis d'installer le chauffage le moins énergivore.

Mais c'est sur que le budget est très très limite vu l'ampleur des travaux ...
11/07/2012 Vieux  
  38 ans, Liège
 
A vous lire, j'ai l'impression que j'ai acheté une maison à Rovaniemi (le village du père Noël) la maison a survécu à bien d'autres hivers bien plus coriaces que ceux que nous avons à notre époque. La précédente propriétaire a 99 ans! et est toujours en pleine forme, c'est très impressionnant. Je suis aussi d'avis d'isoler un max avec le budget dispo afin de dégager des fonds pour les rénovations futures
11/07/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Pas de malentendu.
On ne connaît pas l'historique de la maison. Mais ca n'influe en rien le constat actuel.
Poeles à mazout, pas d'ECS, pas de SDB, électricité non-conforme, simple vitrage,
nous allons vous aider. Pour vous domicilier, abriter femme et enfants dans des conditions décentes, c'est autre chose. Et un imprévu avec 20.000 euros sous le pieds, ca exige prudence, calcul et conseils.
Commencer par la toiture du garage, ce sera sans moi.
D'urgence, aménager 2 ou 3 pièces de vie, double vitrage, une cheminée valable, refaire partiellement un peu l'électricité, condamner grenier et garage.
11/07/2012 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
je pense que l'idéal dans votre cas est de travailler sur l'isolation toiture, effectivement si vous n'avez pas besoins de vos combles, un soufflage ouvert de cellulose peut être une bonne solution peu onéreuse, si jamais vous comptez l'aménager (le grenier) vous pouvez prévoir la pose d'un Parepluie de type solitex+ un dblage des chevrons en 14cm - pose d'un freine vapeur type DB+ ou INTELLO+ et soufflage de 20cm (en rénov. cela donne un R: 5,12)
Votre toiture est alors toujours "respirante" et régule le taux d'humidité. malgré que l'étanchéité à l'air sera faite.
Si vous souhaitez le faire vous même vous pouvez appliquer la même méthode et remplacer la cellulose par des panneaux en fibre de bois. Vous bénéficierai avec les matériaux naturels du déphasage thermique (retiens 5 à 6x plus la chaleur à épaisseur équivalente qu'une fibre ou iso. chimique)
En faisant la sous-pente, vous devez isoler les murs des pignons et les murs de soubassement, prévoir l'étanchéité à l'air correcte de toutes les fenêtres de toiture etc...
Si vous êtes court en budget, les primes sont importantes :
10 €/m2 (jusqu' à 100m2 max) pour la toiture
+3€/m2 si c'est un isolant naturel
+3€/m2 de plus si le R est supérieur à 4

+ au fédéral (jusqu'à nouvel ordre...d'ici fin 2012 - dites moi si je me trompe) une déduction fiscale de 30%
et via un ECO-PACK le financement du SOLDE (primes déduites) à 0% d'intérêts via un prêts de 5, 8, 10 ou 12 ans - emprunt de maximum 30.000 €
vous devez juste avoir les capacités de remboursement et avoir des revenus cumulés de moins de 96.000 €/an
Comme stipule VANMA, la meilleure des première démarche est de faire un audit énergétique qui va situer les priorités d'action, avec des valeurs théoriques...c'est un bon début
11/07/2012 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par july Voir le message
[...]
En lisant les différents posts, je me rends compte que l'isolation devient une sorte d'obsession alors qu'il n'y a pas que ça à faire pour rendre une vieille maison confortable... D'ailleurs les anciens n'isolaient pas de la sorte (avec des pseudo-primes qui mine de rien remplissent les caisses de l'Etat) et n'avaient pas besoin de VMC et leurs "vieilles baraques" sont toujours debout et (certaines) encore tout à fait habitables telles quelles. Le prix du mazout est énorme mais ce qu'on injecte dans le poste isolation de nos jours est (je trouve) exhorbitant.

Voilà c'était mon p'tit coup de gueule...
Tout à fait d'accord avec vos constatations, c'est à dire que les "anciens" n'isolaient pas leur maison, qu'ils ne disposaient pas de prime, que leur voiture consommaient bonbons...
Une chose (et de taille) à changé depuis... une bonne crise énergétique.
Je pense que la priporité pour une maison est l'isolation. Je préfère être au chaud (sans penser toutes les heures combien de litre ma chaudière vient de boire) dans une maison avec les finitions en attente que me les geler l'hiver avec des moulures et des peintures finis.
11/07/2012 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Salut,

Je suis d'avis que l'isolation est très importante mais quant à faire des choix, je préfère de loin le confort du chauffage central, une bonne inertie thermique et avoir une salle de bain - que de sur-isoler, garder les convecteurs gaz et une électricité dangereuse et peut-être faire une croix sur une salle de bain

@ FRED_FIEVET Je ne t'aide peut-être pas avec mes principes mais on est en plein dedans depuis un an... Nous avons décidé de faire une maison habitable avec un mini budget et non une maison basse énergie (pour faire plaisir à la Région et autres).
11/07/2012 Vieux  
  39 ans, Bruxelles
 
Avec 20k€ il y a déjà moyen de faire pas mal il me semble, à condition de le faire sois même.
Dans le cas de ce monsieur je ferait l'isolation du grenier en premier!, ensuite deux ou trois bons chassis double vitrage dans les pièces de vie, ensuite une bonne salle de bain (c'est si agréable une salle de bain propre et neuve) faite sans excès ne coute pas les yeux de la tête non plus.
Et à mon avis changer le moyen de chauffage en dernier vu qu'il existe déjà un moyen de chauffage, même si il n'est pas des plus agréable.
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