Isolation à souffler

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Isolation à souffler

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18/08/2008 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Je viens d'acheter une maison avec chambre mansardée.

Le problème est qu'il n'y aucune isolation.

Le faux plafond est assez proche de la toiture et je voudrais pouvoir isoler tout cela sans avoir à retirer le faux plafond.
Je pensais aux isolants à souffler...quel en est le coût approximatif?est ce possible de le faire soi même?

Avez vous d'autre idée?
18/08/2008 Vieux  
 
  41 ans, Namur
 
il convient de placer un pare ou freine vapeur donc je pense que vous ne pourrez pas souffler de la cellulose sans démonter le faux plafond
18/08/2008 Vieux  
 
  66 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par brewer Voir le message
il convient de placer un pare ou freine vapeur donc je pense que vous ne pourrez pas souffler de la cellulose sans démonter le faux plafond
Je crois que si car la ouate absorbe bien et renvoie l'humidité. J'ai posé la question ce matin a l'ingénieur de chez isocell. Le seul inconvénient dans son cas est certainement le manque d'étanchéité des tuiles. Conséquence, lors de l'insufflation, le risque est grand de déverser l'ouate par les orifices et de ce fait, gèner les voisins. Nous allons le faire chez nous car nous avons un logement dont le plafond est terminé. Ce sera moins efficace car nous manquons de hauteur (8cm )et pour ce faire, nous allons enlever une rangée de tuiles.Amicalement.
18/08/2008 Vieux  
 
  29 ans, Hainaut
 
je crois même qu'avec la pression le stuiles ne résisteront pas ^^ on parle quand même de 56kg/m³ pour éviter le tassement donc les tuiles vont sauter.
ça embeterais davantage les voisins de voir des tuiles voler plutôt que de la cellulose ^^
18/08/2008 Vieux  
 
  66 ans, Bruxelles
 
Bien sûr mais il est possible de rêgler la cardeuse. J'ai fais des essais avec des caissons en osb, c'est tout a fait réalisable.
18/08/2008 Vieux  
 
  66 ans, Bruxelles
 
Petite précision supplémentaire, 56kg au m3 sur 10cm d'épaisseur, ça ne fait que 5.6kg au m2 a diviser par le nombre de tuile qu'il y a dans un m2. Parfois, il vaut mieux réffléchir avant de se lancer.
19/08/2008 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Merci pour toutes vos réponses.

Je veux simplement dire qu'il y a tout un lattage en bois sous les tuiles et ensuite un espace et puis le faux plafond.

Auriez vous une idée de prix pour l'isolation à souffler???
Faut il louer une machine?Si oui, combien est ce?

Merci d'avance.
19/08/2008 Vieux  
  Hainaut
 
Citation:
Posté par chrichnou Voir le message
Merci pour toutes vos réponses.

Je veux simplement dire qu'il y a tout un lattage en bois sous les tuiles et ensuite un espace et puis le faux plafond.

Auriez vous une idée de prix pour l'isolation à souffler???
Faut il louer une machine?Si oui, combien est ce?

Merci d'avance.
Le plus simple est de demander à un professionnel de voir le chantier.. afin de confirmer s'il peut travailler directement sur la sous toiture-rigide dans votre cas si je comprends bien..

Vous ne trouverez pas de machines à louer pour particuliers.. c'est trop spécifique comme travail..

Idée de prix: comptez entre 75 et 85 Eur/m³ HTVA insufflé.
04/01/2009 Vieux  
loursdesbois
 
 
Bonjour,

je ne vous conseille pas l'ouate de cellulose car cette isolant n'est pas écologique quoiqu'on en dise car l'ouate de cellulose est fabriquée avec des vieux papiers qui sont broyés (les encres utilisés sur les journaux sont fabriquées à partir de pétrol).
De plus l'ouate de cellulose est pulvérisée avec du sel de bore pour résister au feu mais avec l'humidité ce sel de bore quitte le papier et il n'est donc plus protéger contre le feu.

De plus l'ouate de cellulose nécessite de travailler à des hautes densités pour avoir un pouvoir couvrant correcte mais cela met du poids sur les planchers et elle se tasse fortement avec le temps.

Je vous conseille plus la laine de verre à souffler (laine blanche sans formaldéhyde) qui possède un meilleur pouvoir couvrant et où l'on travaille à du 13 Kg/m3
05/01/2009 Vieux  
 
  66 ans, Bruxelles
 
Désolé de vous contredire mais;1) la ouate de cellulose est considérée comme l'un des isolants les plus écologiques.2)Depuis les années 50, l'encre d'imprimerie a base de plomb est interdite et ne présente aucun danger pour la santé.3)le sel de bore est un produit naturel et j'aimerais connaitre la façon dont il se sépare de la cellulose.Car si elle a été agréée par le cstb pour justement sa capacité de retardateur de feu. J'ai personnellement fais un test et, comme indiqué dans le pv, avec un chalumeau de type camping gaz, non seulement la flamme ne se propage pas mais en plus, une réaction chimique se fait et il se forme une croute dure ou il y a flamme directe.Avantage supplémentaire et indiqué dans le même rapport, lors d'un incendie, la cellulose ne fond pas, contrairement a la laine de verre.4)Le tassement, lors de la pose de la cellulose soufflée(sur des sols de combles)un tassement de 20% a été constater. Par contre, en insufflation, en respectant une densité de 55kg au m3, aucun tassement, et une garantie décennale. Dernier point;le temps de déphasage de la cellulose est 4fois supérieure a la laine minérale.A vous de prendre des renseignements chez des pros. A moins, bien sûr, que vous soyez revendeur de laine minérale car vous ne pouvez ou ne voulez pas investir dans une insuffleuse de qualité qui n'est pas donnée.Allez voir voir sur le site de "univercell" toutes les agréations et renseignements techniques sont a votre disposition. Cordialement.
ps)la ouate de cellulose est employée depuis les années 30 et il n'a pas été constaté de tassement(a condition de respecter les avis techniques)
05/01/2009 Vieux  
loursdesbois
 
 
1) je n'ai jamais parlé de plomb dans l'encre mais de composé à base de pétrole
(Pigments métalliques, agents antimoussant, agents dispersant, solvants...) pas
vraiment bio ou ecolo!!
2) Le sel de bore n'est pas vraiment naturel et encore moins "bio".
Il provient de borax dilué à l'eau, il provoque maux de tête, diahrée, pathologie
cardiaque, nausées (voir le lien: http://fr.ekopedia.org/Sel_de_bore)
3) Il ne faut pas croire les pros, c'est du pipo.
4) le terme insufflation dans ce domaine n'existe pas mais on parle d'injection!!
5) Avec l'humidité ,le sel de bore tombe au fond de la paroie avec le temps.
6) Le marché de l'injection d'ouate de cellulose est très marginal par rapport à la
laine de verre (France,Angleterre).
7) L'argument de la flamme ne tient pas la route car le verre possède un point de
fusion à 1400°C hors un incendie d'une maison n'est pas à 1400°C.
8) La garantie décennalle, c'est du pipo aussi car personne ne va voir dans les
cloisons ou même dans les murs après 10 ans.
9) Si vous voulez travaillé avec l'ouate de cellulose et que vous croyez ce qu'on
vous dit, tant mieux pour vous mais pourquoi si ce produit est si génial peu
l'utilise!
10) L'ouate de cellulose dégage bcp de poussières pouvant provoquer de l'asthme
tout comme la laine de verre ou fibres d'autres sortes.

11) La laine de verre est utilisée depuis les années 45.
12) Des tests sur la laine de verre a montré qu'elle était non cancérigène, elle
cataloguée classe 2 comme le café.

Un produit qui n'est pas mal, c'est le coton mais malheureusement le produit n'est pas encore vraiment au point.
06/01/2009 Vieux  
 
  66 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
1)c'est moi qui ai parlé de plomb car avant 1945, le plomb entrait dans la fabricaton des encres industrielles.Dautres produit nocifs a une certaine dose doivent sans doute entrer dans la fabrication de l'encre, je ne le conteste pas.
2)Encore une fois, A FORTE DOSE, le sel de bore peut être dangeureux.
3) "il ne faut pas croire les pros)ah bon? a quoi servent'ils alors? le CSTB(centre scientifique et technique du batiment) est un organisme idépendant.La médecine du travail,lors d'une visite, nous a clairement averti que les laines minérales pouvaient provoqué des cancers.Elles sont d'ailleurs interdites dans certains pays.
4)Preuve que je ne suis pas parfait, merci de me corriger.(je ne crois pas que ce soit un cours de français mais un échange d'expérience)
5)je suis prêt a vous croire mais je n'ai JAMAIS entendu parler de ce phénomène.
6)ce n'est pas difficile a comprendre, autre exemple; l'automobile,les moteurs peu énergivores(qui existent depuis longtemps)commencent a sortir des cartons.Pourquoi d'après vous?
7)c'est pourtant un argument dont les pompiers tiennent compte. De plus, dans le lien que vous proposez, ils précisent que cela fait une croûte.
8)si vous avez une garantie, libre a vous de vous en servir ou pas.Une maison(pas neuve)qui a été isolée correctement, a une consommation qui diminue jusqu'a 60% il est donc inutile d'ouvrir les murs mais tout simplement surveiller sa consommation d'une année a l'autre.
9)se reporter a 6)
10)la plupart des marques de cellulose dépoussièrent(en partie) le produit. Il est cependant fortement conseillé lors de la pose de se protéger(masque anti poussière)comme d'ailleurs la plus part des produits du batiment. Qund je balaye, je fais également de la poussière.
11) hé non Monsieur, depuis les années 30.
12)voir P.V. du C.S.T.B. ainsi que les avis des médecins de la médecine du travail.
Le produit parfait existe t'il?cela dit; je crois que nous sommes tous obligés de faire des choix, suivent nos convictions et surtout suivent nos posibilités finançières. Je crois donc que la ouate de cellulose est un produit de très bonne qualité vendu a un prix comparatif a certains autres et avec des avantages supplémentaires.
Cordialement.
06/01/2009 Vieux  
loursdesbois
 
 
Vous parlez vraiment sans savoir!!!!

Les laines minérales ne provoquent pas de cancer car la fibres se coupent de manière droite et non en bisseau comme l'amiente et donc ne piquent pas les poumons.
Le CSTB va d'ailleurs sortir une note pour confirmer que les laines minérale sont non cancérigènes.
Les médecins du travaille racontent n'importent quoi (ils peuvent être d'ailleurs poursuivi en justice pour diffamation)!!! et cela fait des années que ça dure!!
Des études ont été faite depuis 50 ans et jamais aucun cas de cancer n'a été diagnostiqué.
Il faut savoir qu'une fibre est cancérigène lorsque le diamètre de la fibre est inférieur à 3 um.

Les pros qui vendent ces produits (ouates et autres) ont des énormes bonus variant les tranches de Chiffre affaire.

Le CSTB n'a jamais dit que la laine de verre provoquait des cancers, ils conseillent le port du masque pour tout les matériaux (ouate de cellulose, coton, laine de verre, laine de roche...) voir les pictogrammes sur les sacs.
Le CSTB travaille avec tout le monde ISOVER, ROCKWOOL, URSA, KNAUF INSULATION, DOW, RECTICEL... car ce sont eux qui paient les certificats et pour votre info le CSTB travaille dans d'autres domaines tels que le packaging.

Vous avez raison, Suivez vos convictions et je suivrai les miennes, chacun est libre, c'est cela la démocratie.
07/01/2009 Vieux  
 
  41 ans, Namur
 
Loursdesbois vous oubliez que même si la cellulose n'est pas parfaitement écologique elle requière bcp moins d'énergie grise pour sa fabrication (au moins 5x moins que la laine de verre).

De plus la laine de verre est très inférieure à la cellulose en terme de déphasage thermique.


Pourriez-vous compléter votre profil?
07/01/2009 Vieux  
 
  29 ans, Hainaut
 
la ouate de cellulose est utilisée depuis bien longtemps dans les pays scandinave ainsi qu'au canada. L'allemagne également pourtant dieu sait ce qu'ils sont pointilleux sur les matériaux et l'écologie. si ce produit est tel que vous le décrivez cela se saurait et se constaterais dans ces pays. s'il ne changent pas leurs méthodes d'isolation c'est que le produit a fait ses preuves.
Enfin cela reste un jugement personnel . . .
14/01/2009 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
J'ai trouvé ceci pour la laine de verre - cancer.
La laine de verre est classé catégorie 3: substances préoccupantes
pour l’homme en raison d’effets cancérigènes possibles, mais pour lesquelles
les informations disponibles ne permettent pas une évaluation satisfaisante
.
C'est même un document de Rockwool (j'aime pas trop regarder les documents provenant d'une société qui vend ce produit car ils peuvent détourner les résultats, comme quoi)
http://62.23.180.101/upload/biblio/5...TE_01_2005.pdf

loursdesbois> En plus l'utilisation du pétrole pour faire l'encre, oki. Tu connais encore beaucoup de produits qui ne sont pas fait a base de pétrole que tu utilises tous les jours?

Dernière modification par pyromana 14/01/2009 à 12h31.
14/01/2009 Vieux  
loursdesbois
 
 
Rockwool= laine de roche fait à partir de rochers qui sont fondu (je conseille pas la laine de roche car très mauvaise tenue dans le temps malgrés les efforts réalisés par eux.

Ursa, ISOVER, KNAUF = laine de verre fait à partir de verre recyclé fondue (classe 2) voir CSTB.

laine de verre est différente de laine de roche!!!

Ce sont les produits ajoutés sur la laine de verre qui soit disant posent problèmes (le produit est de l'enzimage et sert à la cuisson=> couleur jaune).

J'ai parlé plus haut de laine de verre blanche sans enzimage!!!

L'ouate de cellulose demande moins d'énergie pour sa mise en oeuvre car pas de fusion du verre (seule différence).

L'ouate est broyée puis aspirée, pulvérisée et mis en sac donc demande moins d'énergie cqfd
14/01/2009 Vieux  
 
  66 ans, Bruxelles
 
L'ouate de cellulose demande moins d'énergie pour sa mise en oeuvre car pas de fusion du verre (seule différence
Eh bien? moins d'énergie grise, ne la rend t'elle pas plus écolo?( et a mon humble avis ce n'est pas négligeable du tout.
14/01/2009 Vieux  
loursdesbois
 
 
Pourriez vous expliquer le therme énergie grise?
14/01/2009 Vieux  
 
  66 ans, Bruxelles
 
oui Môssieur,mais en principe, j'ai toujours un petit mot de politesse avant de m'adresser a quelqu'un. Ceci étant dit, l'énergie grise est, comme d'ailleurs la plupart des gens qui s'intéressent a leur environnement, le savent, l'ensemble des frais engagés entre la matière première et le produit fini. Cela inclus, l'extraction, le transport, la transformation etc... Il est bien évident qu'un arbre, on ne l'extrait pas, on l'abat(les fruits non plus, on les cueillent)Ai je bien répondu?par contre, j'ai du mal a comprendre votre agressivité. A propos, therme veut dire quoi? car un terme me semble plus approprié.Seulement un petit clin d'oeil? Rapport a une remarque précédente. Cordialement.
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