Isolation chappe

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Isolation chappe

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23/03/2008 Vieux  
  39 ans, Liège
 
Bonjour,

je ne savais pas trop ou poster.
J'aurais souhaité vos conseils et avis pour la constitution et l'isolation de mes sols.
Ma construction aura 4 sols, le sols de la cave, le sol du rez (au dessus des caves et vides ventilés) le sol du 1er étage (au dessus du rez) et le sol du grenier aménagé en chambre (au dessus du 1er donc ).
Je serai à tous les niveaus sur hourdis comme base de départ, sauf en caves.
Comment le mieux organiser mes différentes couches (en partant de la base) en chappes sans exagérer l'épaisseur total (couverture comprise: carrelages ou stratifiés).
Je compte utiliser eurowall (panneau de PU) en 4 ou 5 cm maxi.
D'avance merci pour vos conseils

Sandrine
24/03/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Sandrine
Avez vous un architecte ??
qu'en dit votre architecte ???
C'est par lui qu'il faut commencer.

Voici ce que moi je fais normalement dans les maisons que je fais construire pour mes clients, en accord avec mon architecte habituel:
caves >> dalle de sol +chape 6-7 cm non armée + carrelages
rez >> hourdis+chape en polyuréthane projeté 5 à 6 cm + chape 6 à 7 cm armée + carrelages
étage 1 hourdis + chape non armée de 7 cm + stratifié ou carrelages
grenier, hourdis + chape non armée de 5 à 7 cm, = stratifié ou carrelages
ou plancher, et stratifié, suivant la structure de la maison
Mais surtout parlez en à votre architecte.

Dernière modification par intègre 24/03/2008 à 17h18.
25/03/2008 Vieux  
  39 ans, Liège
 
Bonjour,
j'ai un architecte, mais je préfère plusieurs avis.
Mon architecte a établi les chappes comme ceci:
- Chappe sur terre plein (garage): Sable jaune, visqueen 2mm, dalle beton 12cm + treillis 150/150/6, chape ciment 7cm, carrelage
- Rez de chaussée: hourdis lisse 13cm, chape compression 3cm, préchappe isobet 4cm, chappe ciment 5 cm, carrelage
- 1er étage: hourdis B.A 13cm + chape compression 3cm + chape 5cm + stratifié.
- Grenier (aménagé chambre): hourdis gbt 16, chape de compression

Voilà, qu'en pensez-vous, que changeriez vous ?

merci

Sandrine
25/03/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Sandrine, quelle est la portée maximum des hourdis, et pourquoi cette chape de compression ???
Je changerais certainement la chape en isobet par une chape en PUR projeté , qui est 5 fois plus isolante.
Voici un extrait de mon cahier des charge, avec l'origine des renseignements techniques que j'ai trouvés.
Chape Isolante Isobet La couche de remplissage est composée de granulats isolants de type grains de polystyrène expansé (Ø 2 à 4 mm) et de vermiculite expansée (Ø jusqu’à 3 mm), d’adjuvants secs pour l’obtention de propriétés thixotropiques et d’une bonne travaillabilité. Du ciment de type CEM 132.5 doit encore être rajouté sur le chantier au moment de la mise en œuvre.
Coëfficient de conductivité thermique Lambda : 0,10 W/mK
Résistance au feu de type A1 Temps de durcissement minimum de 4 jours.
Pour informations complémentaires voir sur Internet/Google, mot clé Isobet

Chape Isolante Betopor La couche de remplissage d’isolation thermique est composée de fines billes recyclées de polystyrène expansé, enrichie de d’additifs secs et liées avec du ciment. Les billes sont calibrées de 2 à 4 mm, constantes en densité 15 (+/- 2) k/m³, dépoussiérées pour éviter l’absoprtion d’eau.
Coëfficient de conductivité thermique Lambda : 0,075 W/mK
Sous chape incombustible de classe MO Temps de durcissement minimum de 4 jours.
Pour informations complémentaires voir sur Internet/Google, mot clé Betopor

Chape Isolante Polyuréthane projeté (standard)
Une chape isolante de 6 cm en polyuréthane projeté/vaporisé est prévue au rez de chaussée.
La chape est composée de polyols, iso-cyanates et d’additifs catalyseurs et stabilisateurs
Ces composants sont mélangés dans un camion laboratoire et réagissent au moment de la projection à une réaction exothermique. En quelques minutes, une mousse rigide avec cellules fermées est formée. Pendant la réaction, il y a une phase collante pour une adhésion sur la plupart des matériaux.
Une chape armée de minimum 5 cm doit être prévue au dessus de cette sous chape ( 7 cm prévus)
Sec, ce matériaux est comparable au Styropor/Styrodur en panneaux placé dans les murs
Coëfficient de conductivité thermique Lambda : 0,021 W/mK
Densité 15 kg/m³
Sous chape incombustible de classe B2
Temps de durcissement minimum de 15 minutes. Pose de chape dures : attendre 24 heures.
Pour informations complémentaires voir sur Internet/Google, mot clé chapes Polyuréthane projeté

Correspondance des facteurs d’isolationdes chapes:
Une chape
de 6 cm de polyuréthane projeté correspond à une chape
de 22,5 cm de Betopor, billes de polystyrène fines et liant synthétique et ciment
de 30 cm d’Isobet, billes de polystyrène, de vermiculite et liant ciment
de 27 cm de Foamcem, mousse de ciment cellulaire (google : mot clé Foamcem)

Bonne chance et ne vous laissez pas refiler n'importe quoi comme chape isolante
26/03/2008 Vieux  
  39 ans, Liège
 
Intègre,

merci pour ces infos précises et complètes.
Je pense que la plus grande distance portée par hourdis est de 5m au max. Mais il y a différents types de hourdis: GBT 16 +4, GBT 13+3, GLT 16+4
08/04/2008 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous,

J'ai l'intention de faire projeter de la mousse PU sur tout mon RDC.

Ancienne maison, carrelage sur terre, je remonte de 17 cm.

Puis-je placer mon elec , le chauffage, etc.. sur le PU ?

Qu'en pensez-vous : 6cm de PU + 9cm de chape armée ( quoi mettre comme treillis )
+ carrelage + sur le pourtour de la chape du frigolite.

Merci des conseils

A+
09/04/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Electricité, sanitaire, chauffage classique, sous la chape de PUR,
sauf si chauffage par le sol.
Dans ce cas, circuit de chauffage sur la chape de PUR
épaisseur 6cm = parfait
pour le joint de dilatation de chape il existe des jioints souples en bande (bleue chez mon carreleur)
Perso, je ne mettrais pas de frigolite, pour les joints de dilatation
(jamais dans uine construction, les bébêtes bouffent la frigolite)

Magdom, vous avez ouvert combien de posts pour votre chape ???
Essayez de tout garder dans un seul post svp.
09/04/2008 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Magdom, vous avez ouvert combien de posts pour votre chape ???
Essayez de tout garder dans un seul post svp.


aucun poste !!!!

J'ai simplement répondu ou posé des questions différentes dans des postes déjà ouvert

A+

Dernière modification par magdom59 09/04/2008 à 14h19.
09/04/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Sorry , confusion de
Bonne journée ma part !
09/04/2008 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Dans la droite lignée de la question posée dans ce post, ne serait-il pas mieux d'utiliser un eurofloor qu'un eurowall pour la chape. De plus en cas d'utilisation de ces produits qui ont l'avantage de pouvoir être place en autoconstruction, quel est le gain ou la perte thermique par rapport aux autre produits nomme dans le post?
09/04/2008 Vieux  
  Hainaut
 
Citation:
Posté par KenedA Voir le message
Dans la droite lignée de la question posée dans ce post, ne serait-il pas mieux d'utiliser un eurofloor qu'un eurowall pour la chape. De plus en cas d'utilisation de ces produits qui ont l'avantage de pouvoir être place en autoconstruction, quel est le gain ou la perte thermique par rapport aux autre produits nomme dans le post?
Poser la question, c'est y répondre... si il y a des plaques PU spécial sol, c'est qu'il y a une raison... la résistance à la compression.

Désavantage des plaques- outre le fait d'une perte puisque les joints entre les plaques ne seront jamais parfaits et que pour bien faire, afin de les bloqier, vous allez devoir mettre de la mousse PU en bombe sur toute la périphérie des murs- il va falloir faire une chape par dessus vos tuyaux (sanitaires, électricité..), alors qu'en faisant une projection de PU, vos tuyaux sont enrobés dans la mousse..
09/04/2008 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Merci pour la prompte reponse !

Deux remarques me viennent a l'esprit:
- La déperdition de ces joints « pas parfait » sera elle significative?
- La différence de prix est elle grande ou pas? Quel est le prix au m2 du PU projeté et de l'eurofloor en 60 mm tout deux?
09/04/2008 Vieux  
  Hainaut
 
Il y en aura une, maintenant quant à la quantifier... il faudrait un ingénieur en thermodynamique... y en a-t-il un dans la salle????

Prix PU projeté 6 cm: 14.2 Eur/m² HTVA, sans rabotage.. si rabotage, compter 1,25 Eur/m² en plus HTVA.

Prix Eurofloor en 60 mm: environ 21,50 Eur/m² TTC
09/04/2008 Vieux  
fax
  35 ans, Hainaut
 
Pour l'Eurofloor, s'agit-il d'un prix avec placement inclus ?
09/04/2008 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
hum,

cela donne donc pour un meme resultat (6cm):

PU projette = 18.69
Eurofloor = 21.50 + pose ( possible en autoconstruction )

Je trouve tout cela bien chere!
09/04/2008 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Fredconstruct Voir le message
Il y en aura une, maintenant quant à la quantifier... il faudrait un ingénieur en thermodynamique... y en a-t-il un dans la salle????
Ingé civil des constructions, mais ayant évidemment eu de solides cours de thermodynamique !
Réponse : déperditions absolument négligeables par ces joints à rainures et languettes !!!!
09/04/2008 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Hum le eurofloor n'a apparament pas de rainures et languettes !!!!
10/04/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
En prenant les prix de Fredconstruct, que je confirme, en tant que pro aussi,
quel est l'intérêt de s'amuser à vouloir faire soi même quelque chose qui vous coutera plus cher à l'achat, que vous devrez encore transporter, poser, boucher les ponts thermiques et qui vous reviendra en finale à près de 50% de plus ???
Faites placer la chape en PUR, en une heure, même moins, c'est placé et on peut marcher dessus.
J'insiste sur le fait que ni Fred ni moi ne vendons de chapes en PUR mais nous travaillons tous les deux dans la construction de maisons individuellles (nous sommes peut être même un peu concurrents, mais nous nous apprécions pour la qualité des conseils) et nous avons étudié le problème en détail. (Pas vrai ?? Fred)
La conclusion est claire: rien ne vaut la chape en PUR projeté, pour le prix, pour la qualité de l'isolation, pour la rapidité de mise en place, etc......
10/04/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
KenedA,
ton isolation tu la paie une seule fois, ton chauffage tu le paies tous les ans.
Si une bonne isolation est trop chère, ne fais rien, n'isole pas, mais ne pleure pas non plus pour le prix des énergies qui augmente.
10/04/2008 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Sandrine,

Une autre solution est d'utiliser les produit laine de roche du style Rockwool ou Knauf qui ont aussi l'avantage d'etre placable sois-meme, sensiblement moins chere
et meilleur isolant acoustique.
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