Isolation construction ossature bois.

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Isolation construction ossature bois.

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15/06/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Si tu veux ne pas avoir peur ...

Revois ta copie et vas vers ceci :

- brique
- vide
- panneau dwd, celit4d, ...
- ossature avec remplissage cellulose
- osb 15 mm
- vide technique avec remplissage chanvre ou laine de bois
- fermacell 10 mm


On commence alors à faire de l'ossature bois digne de ce nom.
15/06/2015 Vieux  
  31 ans, Namur
 
eh bien a la place de l'OSB on m'a proposé du CELIT 3D


merci déjà pour certaines infos

15/06/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Le 3d, c'est bon aussi ...

Si tu vas vers une ossature bois, si tu veux qu'elle dure dans le temps, tu dois être logique dans tes choix ...

Placer de la cellulose qui est capable de se charger en humidité tout en restant efficace au niveau thermique, c'est logique. Placer une laine de verre trop légère qui va se tasser avec la première hausse d'humidité c'est illogique. Placer du PU, c'est ...
15/06/2015 Vieux  
  31 ans, Namur
 
tu parle d'un vide technique, quelle épaisseur ?

placer du PU c'est ???

j'y ai pensé au tassement de la laine de verre
15/06/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Ton vide technique doit te permettre de placer tes blochets électriques sans percer l'osb.

Mo, je travaille avec des cls de 60 mm ... Tu passes aussi tes tuyaux pour le sanitaire, tes petites décharges ...

Mettre du PU c'est au minimum une connerie

Ta laine de verre ne va pas tenir dans le temps.

Franchement, la cellulose c'est la meilleure solution. Si tu perces les trous toi même, tu peux trouver un souffleur pour 55, 60 €/m³ ...

Dernière modification par vanma 15/06/2015 à 23h32.
15/06/2015 Vieux  
  31 ans, Namur
 
c'est pas con pour le vide

pourquoi une connerie, argumente
15/06/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
ET soigne l'étanchéité à l'air ...

Au besoin, reviens ici pour ce sujet là. C'est très important.

Une maison bien isolée mais non étanche à l'air, c'est une maison dont on laisse en permanence une fenêtre ouverte ...
15/06/2015 Vieux  
  31 ans, Liège
 
Tiens je profite du topic pour squatter un peu.

Je cherche un avis d'expert sur ce genre de produit :

http://www.mobicsa.be/argimob.php

Est-ce que ça vaut la peine à la place d'une couche d'isolant de 6cm ( ossature 235mm).

Vu que je vais faire mon 2nd œuvre moi même j'ai le choix et j'hésite.
15/06/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par kinetic Voir le message
c'est pas con pour le vide

pourquoi une connerie, argumente
Parce que le PU n'est pas adapté à l'ossature bois.

Il est incapable d'emmagasiner l'humidité qui inévitablement passera dans les caissons. Donc cette humidité va attaquer ton ossature.


Au-delà de cet aspect technique il y a l'aspect "durable". Une ossature bois doit se concevoir dans une pensée globale. Laisse cette merde de pétrole sur le côté.
Je construis du passif en ossature bois avec isolation écologique. J'utilise parfois du PU, mais vraiment lorsque ce n'est pas possible de faire autrement. Et en très très petite quantité ...
15/06/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par TribesTom Voir le message
Tiens je profite du topic pour squatter un peu.

Je cherche un avis d'expert sur ce genre de produit :

http://www.mobicsa.be/argimob.php

Est-ce que ça vaut la peine à la place d'une couche d'isolant de 6cm ( ossature 235mm).

Vu que je vais faire mon 2nd œuvre moi même j'ai le choix et j'hésite.


Ca doit être super pour réguler l'hyrométrie ...

Je regarde plus en profondeur et reviens, ici ou en mp
15/06/2015 Vieux  
  31 ans, Namur
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
ET soigne l'étanchéité à l'air ...

Au besoin, reviens ici pour ce sujet là. C'est très important.

Une maison bien isolée mais non étanche à l'air, c'est une maison dont on laisse en permanence une fenêtre ouverte ...
ben je placerai une VMC type D donc pour ce coté la normalement elle sera bien ventilée.

Dan mon job il y a une phrase qui dit "faut pas trop isoler, il faut bien isoler"


Citation:
Posté par vanma Voir le message
Parce que le PU n'est pas adapté à l'ossature bois.

Il est incapable d'emmagasiner l'humidité qui inévitablement passera dans les caissons. Donc cette humidité va attaquer ton ossature.


Au-delà de cet aspect technique il y a l'aspect "durable". Une ossature bois doit se concevoir dans une pensée globale. Laisse cette merde de pétrole sur le côté.
Je construis du passif en ossature bois avec isolation écologique. J'utilise parfois du PU, mais vraiment lorsque ce n'est pas possible de faire autrement. Et en très très petite quantité ...
ok je prend note, merci beaucoup
15/06/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par kinetic Voir le message
ben je placerai une VMC type D donc pour ce coté la normalement elle sera bien ventilée.

Dan mon job il y a une phrase qui dit "faut pas trop isoler, il faut bien isoler"
Tu confonds un peu les notions.

Ta vmc2f sera efficace si et seulement si ton batiment est étanche à l'air.

Seul moyen de savoir si ton bâtiment est étanche à l'air : faire un blower door ...


On n'isole jamais trop ! Souvent, on isole mal ... en effet.



Ce que tu dois comprendre, c'est que si tu isoles super bien ta construction, mais qu'elle n'est pas étanche à l'air c'est comme si tu n'avais rien fait, car l'air extérieur va rentrer dans l'habitation via les fuites ... et la vmc2f ne servira à rien ...

Faire une maison hyper performante énergétiquement est très très simple, il faut juste un peu de rigueur.

Juste pour info, sur ma dernière construction, le besoin en chauffage est de 9kw/m²/an, soit moins de 200 litres de mazout pour 200 m² habitables.
15/06/2015 Vieux  
  31 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Ca doit être super pour réguler l'hyrométrie ...

Je regarde plus en profondeur et reviens, ici ou en mp
Y a pas beaucoup d’Infos technique sur le produit

Par contre un calcul à la grosse louche me dit que ça peut permettre d’atteindre les 100 kg par mètre carré de la peb et faire donc baisser l’indicateur de surchauffe
15/06/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Thorgard Voir le message
Y a pas beaucoup d’Infos technique sur le produit

Par contre un calcul à la grosse louche me dit que ça peut permettre d’atteindre les 100 kg par mètre carré de la peb et faire donc baisser l’indicateur de surchauffe

Dois-je te rappeler mon avis sur PEB ?
15/06/2015 Vieux  
  31 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Dois-je te rappeler mon avis sur PEB ?
Ce n’est pas absolument nécessaire
toujours est il qu’il faut bien y passer quand on construit
16/06/2015 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
on va rire en 2017 quand il devront avoir un teste a 0.60

quand je vois moi le travail que j'ai réaliser par moi-même sauf le pare vapeur et je le regrette bien j'arrive a 0.94 arriver a 0.60 bcp de CSP vont devoir ce remettre en question pour leur misse en œuvre
Blower à 0.6 en 2017, tu parles de Bruxelles ...

Bruxelles a postposé l'obligation du résultat du blower door. Toutefois, les exigences sont telle que même avec des parois digne d'une maison passive (parois opaque avec U <0.1 et châssis avec Uw <1), il est difficile de respecter les exigences avec un résultat qui ne serait pas proche de 0.6.

Donc on va quand même dans le bon sens parce 0.6 ou 0.7, ça ne fait franchement pas une grande différence et compte tenu des compétence de certains mesureurs blower door...

En région Wallonne, il n'y a pas de date clairement annoncée, mais on peut supposer une augmentation des exigences en 2017. Par contre rien ne dit s'il y aura une obligation de résultat pour le test blower door.

En Allemagne, il est envisagé d'alléger l'obligation de résultat pour le blower door.
Une maison pourrait être certifiée passive avec un blower door supérieur à 0.6 pour autant que le calcul PHPP indique une besoin en énergie inférieur à 10kWh/m²/an
16/06/2015 Vieux  
  31 ans, Namur
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Tu confonds un peu les notions.

Ta vmc2f sera efficace si et seulement si ton batiment est étanche à l'air.

Seul moyen de savoir si ton bâtiment est étanche à l'air : faire un blower door ...


On n'isole jamais trop ! Souvent, on isole mal ... en effet.



Ce que tu dois comprendre, c'est que si tu isoles super bien ta construction, mais qu'elle n'est pas étanche à l'air c'est comme si tu n'avais rien fait, car l'air extérieur va rentrer dans l'habitation via les fuites ... et la vmc2f ne servira à rien ...

Faire une maison hyper performante énergétiquement est très très simple, il faut juste un peu de rigueur.

Juste pour info, sur ma dernière construction, le besoin en chauffage est de 9kw/m²/an, soit moins de 200 litres de mazout pour 200 m² habitables.

Nous sommes bien d'accord.


C'est pour cela que m'interroge un peu sur l'isolation, pour avoir les bonnes cartes en main et ne pas avoir un jeu foireux.
16/06/2015 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par kinetic Voir le message
ben je placerai une VMC type D donc pour ce coté la normalement elle sera bien ventilée.
Justement, les défaut d'étanchéité à l'air sont des source d'inconfort et de perte de chaleur.

L'air froid rentre directement par ces fuites sans être "préchauffé" par le récupérateur de chaleur. Et l'air chaud sort du bâtiment sans que l'on puisse en récupérer la chaleur... A 100Pa, certaines fuites peuvent être impressionnantes.
16/06/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
https://www.google.be/url?q=http://e...ecBeTUKtB4v0Rg
Citation:
Posté par benlan2000 Voir le message
Blower à 0.6 en 2017, tu parles de Bruxelles ...

Bruxelles a postposé l'obligation du résultat du blower door. Toutefois, les exigences sont telle que même avec des parois digne d'une maison passive (parois opaque avec U <0.1 et châssis avec Uw <1), il est difficile de respecter les exigences avec un résultat qui ne serait pas proche de 0.6.

Donc on va quand même dans le bon sens parce 0.6 ou 0.7, ça ne fait franchement pas une grande différence et compte tenu des compétence de certains mesureurs blower door...

En région Wallonne, il n'y a pas de date clairement annoncée, mais on peut supposer une augmentation des exigences en 2017. Par contre rien ne dit s'il y aura une obligation de résultat pour le test blower door.

En Allemagne, il est envisagé d'alléger l'obligation de résultat pour le blower door.
Une maison pourrait être certifiée passive avec un blower door supérieur à 0.6 pour autant que le calcul PHPP indique une besoin en énergie inférieur à 10kWh/m²/an
Bien sûr que oui que cela est annoncé pour la RW – 2017 passif pour le neuf (BNE <15kWh/m²/an + tx. Renouvellement d’air n50 < 0.6 h‐1) – 2019 zéro net pour le neuf

voici le lien plant marchal 2.0
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