isolation des murs creux

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09/04/2013 Vieux  
 
  58 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour à tous,

Voila mon problème!

Ma maison a 30 ans, c'est une 4 façades en briques, un vide de +/-4cm et un bloc itong de 19 cm. J'ai reçu une offre avantageuse pour insuffler du supafill dans les mur creux afin de gagner +/- 20% en isolation!

Je dois bien avouer que je suis tentée, mais j'ai quand même un doute car on m'a toujours dit que rien ne valait les murs creux comme isolant et aussi qu'une maison devait toujours respirer. D'autres me disent aussi que si je chauffe de trop j'aurai des taches d'humidité à l'intérieur ou que ma maison finira par ressembler à une thermos et que j'aurai des échos etc... Bref, je ne sais plus quoi faire

Pourriez-vous m'aider à y voir plus clair?

Je vous remercie tous pour vous précieux conseils

cwes
09/04/2013 Vieux  
 
  30 ans, Liège
 
Bonjour Cwes,

Je pense que le mieux à faire en premier lieu, c'est de faire appel à un auditeur énergétique qui fera le topo complet de votre maison et vous expliquera les techniques envisageables. De toute façon, si vous souhaitez obtenir les primes de la RW, il faut obligatoirement faire un audit.

Pour info, les murs creux comme isolant, c'est une vieille technique qui est totalement dépassée donc il faut isoler.

Bonne journée
09/04/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
C'est de la bêtise de dire que le mur creux est isolant ! Bien au contraire, ils étaient fait pour ventiler !

Bref, isoler votre coulisse sera toujours très avantageux pour votre consommation énergétique. Les histoires de thermos, c'est vraiment de la bêtise ! Le chauffage, ça se régule, et isoler n'empêche certainement pas une bonne aération du bâtiment.
Il faut ensuite faire le bon choix : certains isolants permettent à la maison de "respirer", d'autres pas.
Le supafil en est un, mais il y en a plusieurs autres (voir sur le forum, à Granublow par exemple).


Edit : j'ai isolé le mur creux de ma maison - je sais donc à présent par expérience personnelle que c'était un des meilleurs choix qu'on a fait ! Economies, confort augmenté, etc.
09/04/2013 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
bonjour Kenshin,

Ton expérience avis m'intéresse: quelle isolant as-tu installé (et quelle épaisseur)? As-tu rajouter une ventilation (ouverture dans les chassis ou autre...).

merci pour l'information
09/04/2013 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Idem chez moi, même type de maison, coulisse de +/- 5 a 6cm, remplissage aux TF Pearl (billes de frigolite silicatées) dans les 4 murs.

Résultat: plus d'impression de froid prés des murs, et je dirais 20 % minimum de gain en chauffage, isolation respirante, pas de trace d'humidité depuis que c'est fait, +/- 1 an.

A faire absolument comme dit Kenshin.
09/04/2013 Vieux  
 
  32 ans, Namur
 
à ceux qui ont déjà réalisé ce type d'isolation quel est le coût du m² à la louche pour injecter un isolant dans la coulisse? et quel est le montant de l'aide de la RW?
09/04/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
> Exter : j'avais 6 à 7 cm de coulisse à isoler. J'y ai déversé du Granublow (qui existe à présent sous une forme avec liant - qui permet de mainenir les billes en place lors de percement ou autres. C'est donc mieux. (C'est pareil pour les TF Pearl, qui sont très proches, comme produit).
J'ai une VMC depuis quelques mois, suite à des gros travaux, mais ce n'est pas nécessaire, car c'est un produit qui permet une diffusion de la vapeur d'eau.
(NB : Je suis personnellement contre les châssis avec invisivent).

>Strigx : il faut compter environ 28 €/m³ d'isolant.
Plein d'exemples existent sur le forum, pour les produits et leurs prix.
L'aide de la RW : voir leur site energie.wallonie.be...

De façon générale : un audit préalable est nécessaire - notament pour l'obtention de la prime.
09/04/2013 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
> Kenshin
Je suis en train de me renseigner sur les invisivents et je ne suis pas totalement convaincu. Quels etaient tes arguments contre?
09/04/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par strigx Voir le message
à ceux qui ont déjà réalisé ce type d'isolation quel est le coût du m² à la louche pour injecter un isolant dans la coulisse? et quel est le montant de l'aide de la RW?
Coût généralement 20 à 28€/m²
Prime de la région wallonne 10€/m² à condition que le R soit supérieur à 1.5, qu'un audit énergétique ai été réalisé préalablement et que le travaux soit fait par un entrepreneur.

Attention, il est pratiquement impossible d'obtenir un R > 1.5 avec une coulisse de moins de 5cm.
09/04/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Benlan, toi qui en a vu souvent : des "petites" coulisses, tu en rencontres souvent ?
J'ai toujours pensé que les normes de construction de cette époque (environ 1980) était justement des coulisses de 6 ou 7 cm. C'est ce que j'ai toujours vu dans les maisons qui en avaient de mon côté.
09/04/2013 Vieux  
 
  32 ans, Namur
 
ok je pense que ma coulisse contrairement a cwes fait plus de 5cm (j'y ai fait passé des câbles il y a peu et je pouvait y mettre ma main pour m'aider à les faire passer). en ce qui concerne l'audit énergétique j'imagine qu'un PEB fait l'affaire?
09/04/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par exter666 Voir le message
> Kenshin
Je suis en train de me renseigner sur les invisivents et je ne suis pas totalement convaincu. Quels etaient tes arguments contre?
Bah déjà ça ne régule rien : l'ai rentre, peu importe les conditions.
En plus, c'est pour moi une hérésie d'isoler correctement, avec des châssis super-isolants, des calfeutrages partout, etc. ... pour créer une ouverture non-contrôlée par ailleurs. Les habitants ne passent pas leur temps à les ouvrir et les fermer. Au final, ça ne sert à rien.

PS : Aircirculator va sûrement t'écrire 10 arguments bien calculés s'il passe par ici
Voir ici aussi : http://www.bricozone.be/fr/gros-oeuv...ent-60426.html
09/04/2013 Vieux  
  33 ans, Bruxelles
 
J'ai isolé ma maison cet hiver avec des TF Pearls (6 cm de coulisse).

Je ne sais pas encore vraiment si ma consommation a diminué, mais le gain en "confort" est réel. On continue à chauffer à la même température qu'avant mais on a l'impression qu'il fait meilleur. Les murs sont moins froids et du coup on n'a plus d'impression de petits courants d'air.

Niveau retour sur investissement c'est assez rapide je pense, car l'investissement au m² est très avantageux.
A titre d'information on a isolé 118m² de coulisse de 6cm d'épaisseur :
Coût hors-prime : ~22€/m²
Coûr réel après primes "Region flammande" + "Commune" : ~10,5€/m²
09/04/2013 Vieux  
 
  58 ans, Brabant Wallon
 
C'est ça, c'est exactement ce que je ressent chez moi l'hiver. Je sais que je suis très frileuse, mais j'ai toujours l'impression d'un courant d'air dans les jambes....
C'est d'ailleurs la raison pour laquelle j'ai déjà changé les chassis il y a 1 an, mais cette sensation persiste!
09/04/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Alors c'est exactement ce qu'il vous faut

En fait, la sensation est fréquente, et n'est pas réellement un courant d'air.
C'est le delta de température qui provoque cette sensation désagréable sur la peau (qui "sait" détecter des variations assez infimes... comme c'est bien fait la vie... hum).
Le fait d'avoir des murs chauds, qui participent à l'inertie thermique de la maison, change vraiment bcp de choses.
... surtout le soir dans le canapé
09/04/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par strigx Voir le message
ok je pense que ma coulisse contrairement a cwes fait plus de 5cm (j'y ai fait passé des câbles il y a peu et je pouvait y mettre ma main pour m'aider à les faire passer). en ce qui concerne l'audit énergétique j'imagine qu'un PEB fait l'affaire?
Non, il faut plus qu'un PEB, il faut un audit PAE.
Il y a des primes pour l'audit:
-la région wallonne rembourse 60% avec un maximum de 360€.
-la province de Namur rembourse 200€.
09/04/2013 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par fgalette Voir le message
Idem chez moi, même type de maison, coulisse de +/- 5 a 6cm, remplissage aux TF Pearl (billes de frigolite silicatées) dans les 4 murs.

Résultat: plus d'impression de froid prés des murs, et je dirais 20 % minimum de gain en chauffage, isolation respirante, pas de trace d'humidité depuis que c'est fait, +/- 1 an.

A faire absolument comme dit Kenshin.
Vous avez fait appel à quelle entreprise ?
11/04/2013 Vieux  
 
  58 ans, Brabant Wallon
 
Ok, je vous fais confiance et vais me lancer

Pour faire ces travaux je profite d'une offre lancée par ma compagnie d'électricité L.......S

Je vous remercie tous pour vos bons conseils et tout particulièrement Kenshin bien sur.

Merci à tous, à bientôt

cwes
11/04/2013 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Citation:
Posté par benlan2000 Voir le message

Attention, il est pratiquement impossible d'obtenir un R > 1.5 avec une coulisse de moins de 5cm.
Mur "poroton" de 18 et coulisse, ça passe avec 5,1 (sic) centimètres de coulisse (Si le mode de calcul n'a pas changé depuis 2011)
Edit: insufflation de Supafill

Dernière modification par A.L. 12/04/2013 à 00h13.
11/04/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Ca peut même passer avec 5cm pour le granublow 033.
Et ça peut passer avec 4,1cm pour certaines marque de polyuréthane.
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