Isolation des murs creux.

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06/01/2011 Vieux  
  67 ans, Liège
 
Bonjour à tous,
J'ai un appartement en région bruxelloise. Les briques extérieures sont émaillées, ce qui exclu l'isolation par injection de PUR dans la coulisse.
Quelle solution me conseillez-vous ? Des panneaux de Gyproc avec PU ?
D'avance merci.
06/01/2011 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
HeAndy, je vous conseille de faire une petite recherche, vous trouverez plein d'info sur l'isolation.
06/01/2011 Vieux  
  67 ans, Liège
 
Citation:
Posté par asobijin Voir le message
HeAndy, je vous conseille de faire une petite recherche, vous trouverez plein d'info sur l'isolation.
Des conseils il y en a plein, parfois il est difficile de voir clair dans tout ça.
Je sais que l'isolation par injection dans la coulisse est à éviter vu le mur en briques émaillées, que c'est aussi exclu de la faire par l'extérieur car il s'agit d'un appartement. Tout ça je l'ai appris en parcourant ce forum.
Ma maison en pierres a été isolée de l'intérieur avec des panneaux de gyproc + 4cm de polyuréthane. Ca s'est fait il y a vingt ans et je n'ai pas de problèmes de condensation ou de moisissures, donc je pense que cette solution conviendra pour un appartement aussi.
Reste à voir le coût car il s'agit d'un appart que je mets en location, les locataires n'accepterons pas de payer beaucoup plus pour l'isolation, même si dans l'avenir les choses pourront changer.
Tout avis ou conseil est le bienvenu.
06/01/2011 Vieux  
  42 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

J'envisage de faire isoler mes murs creux... Est-ce que vous connaissez une société valable en Wallonie ?

Est-ce qu'il existe des société qui passent AVANT les travaux pour voir si tout est en ordre avant de pratiquer l'injection d'isolants (chassis, etc.).

Si j'ai bien compris, l'injection de laine de verre met moins de pression sur les murs ? (J'ai un peu peur de tout faire exploser avec le PUR).

Merci !

Dernière modification par Alex V 06/01/2011 à 17h25.
06/01/2011 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par Alex V Voir le message
Bonjour,

J'envisage de faire isoler mes murs creux... Est-ce que vous connaissez une société valable en Wallonie ?

Est-ce qu'il existe des société qui passent AVANT les travaux pour voir si tout est en ordre avant de pratiquer l'injection d'isolants (chassis, etc.).

Si j'ai bien compris, l'injection de laine de verre met moins de pression sur les murs ? (J'ai un peu peur de tout faire exploser avec le PUR).

Merci !
Toute société sérieuse qui se respecte se DOIT de passer avant d'entreprendre quoi que ce soit car il y a beaucoup de conditions exhaustives pour réaliser ce genre d'isolation, ca ne doit pas être fait à la légère!! Mais si les conditions sont remplies, ca marche extrêmement bien, je peux en attester. Chaque système à ses avantages et ses inconvénients...pour ma part, j'ai opté pour le PUR car son coefficient d'isolation est plus grand et j'avais peur que le flocage de laine de verre s'affaisse dans le temps...le PUR lui, se retractera de quelques mm puis ne bougera plus. Par contre, il faut bien respecter les règles de la ventilation de sa maison et surveiller son HR de temps à autre, mais chez moi, j'ai pu observer une réduction de plus de 40% de mon HR après l'isolation au PUR! En ce qui concerne la pression, aucun soucis car la formule du PUR est adaptée pour éviter une expansion trop forte qui provoquerait un déforcage de la maçonnerie...il faut donc passer par les bonnes personnes qui utilisent les bons produits, c'est tout.
Si vous voulez je vous renseigne la société qui est venue chez moi en MP.
Cordialement,
Nightwing
07/01/2011 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,
je suis d'accord avec nightwing, toute société sérieuse se doit de passer constater la faisabilité du travail. Nous avons fait réaliser l'isolation de la coulisse de notre maison, dernièrement à l'aide de laine de verre insuflée (SUPAFIL) après avoir longtemps hésité avec le PU
Un technico commercial est passé, à vérifié la coulisse avec une camera et à établi directement le devis, il a également établit un rapport technique très détaillé et un rapport photo. 3 semaines après les ouvriers sont venus insufler, ça à duré une petite journée, les joints ont été refaits à l'endroit des insuflations (presque invisible d'ailleurs) toutes les autres ouvertures ont été étanchéifiées avec de la mousse PU.
Nous avons à la fin des travaux reçu un certificat de garantie de 25 ans (c'est un des points qui nous a décidé pour cette entreprise en plus du prix du m2 légèrement inférieur), notre coulisse mesure 7cm, après les travaux, le premier résultat se fait entendre ! beaucoup moins de bruits venant de l'extérieur !, cette société à un label QUALIBOUW (ça à l'air d'être un genre d'ISO9001 propre au milieu de la construction...?)
Cette société vient de flandre mais à un bureau en wallonie travaille sur toute la belgique et la france et(deuxième point qui nous a décidé)ils ont pratiqué l'insuflation de mousse PU pendant presque 10 ans ! (la comparaison à été vite faite)

Bref, si vous souhaitez les renseignements, n'hésitez pas en MP
07/01/2011 Vieux  
  42 ans, Brabant Wallon
 
http://energie.wallonie.be/fr/isolat...6390&IDD=26682

Est-ce qu'il y aura des nouvelles primes RW en 2011 ?
07/01/2011 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
je ne sais pas, la déduction fiscale de 40% par contre c'est fini, normalement pour les primes cela devrait continuer (10 euro/m2)
07/01/2011 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Pour les murs creux, soyez patients pour toucher vos primes. La RW n'a plus de sous,( ils sont à +/- 8 mois de délais).
Apparement ce qui se trame, c'est d'augmenter le "R" pour ne plus payer qu'à partir de+/-8cm d'épaisseur de coulisse. (vous en connaissez beaucoup ,vous, des coulisses de 8cm!!!)
Bon plan pour moins payer et ne pas perdre en crédibilité, n'est-ce-pas?

A+,

Siou
07/01/2011 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par siou Voir le message
Apparement ce qui se trame, c'est d'augmenter le "R" pour ne plus payer qu'à partir de+/-8cm d'épaisseur de coulisse. (vous en connaissez beaucoup ,vous, des coulisses de 8cm!!!)
Bah oui, ma maison terrienne de 1956 a une coulisse de 12 cm !
08/01/2011 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par AIRCULATOR Voir le message
je ne sais pas, la déduction fiscale de 40% par contre c'est fini, normalement pour les primes cela devrait continuer (10 euro/m2)
oui c'est vrai ca plus de déduction fiscale pour l'isolation des murs!!! une abérration de retirer cet avantage par rapport à d'autres moins essentiels (c'est mon avis) car il me semble qu'avant d'entreprendre n'importe laquelle des mesures d'économie d'énergie, il convient d'encourager les gens à ISOLER!!! à croire que trop de gens s'étaient donnés le mot pour cette prime en 2010 et que les caisses aient été mises à mal pour qu'ils en soient arrivés la...on est en pleine parabole du pêcheur la; vous savez "donne un poisson a un homme, il mangera un jour, apprend lui a pêcher il mangera toute sa vie" ben c'est carrément ça ; nos élus n'ont toujours pas compris que le seul moyen de se sortir de cette crise (oui elle n'est pas finie, juste en pause) c'est de donner aux gens les moyens d'augmenter leur pouvoir d'achat et ca commence par l'anti-gaspi...non à côté de ça ils préfèrent utiliser cet argent pour aider les chômeurs à payer leurs factures de gaz et de mazout et d'engraisser les gros fournisseurs énergétiques; non pas que je dis que les chômeurs n'aient pas besoin d'un geste de solidarité mais en tous cas pas de celui la car cela ne solutionne rien. Que du contraire, ça les enclave dans leur immobilisme et le jour ou l’état n'aura plus les moyens de les assumer, ils crèveront de froid!!! Je sais qu'il n'est nulle question de politique ici mais c'est une réalité qui m'agace et qui mérite qu'on la mette en exergue par moment.
Déja qu'ils avaient réduit cette prime de 25€ à 10€, ben du coup ca devient beaucoup moins intéressant. Il est évident que les gens doivent faire un effort de leur côté mais vu le prix d'une bonne isolation , ca ne sera plus abordable pour tout le monde. Ce qui me fait rire c'est que la classe moyenne (dont je fais partie ) est reléguée au même niveau de prime que les hauts revenus alors que nous somme quand même plus nombreux et que nous gagnons beaucoup moins bien notre vie que les nantis qui eux, à la limite n'ont pas besoin de ces primes; à côté de ca, on retrouve les revenus modestes, et les revenus précaires...la aussi la nuance est floue! Je résume si moi qui fait partie des revenus moyens je gagne 1500€/mois, un revenu modeste gagnera 1100€/mois et un revenus précaire 800€/mois peut on imaginer et c'est la que ca devient ridicule car la plus haute prime leur revient dans cette logique mais je doute qu'ils aient les fonds suffisants pour avancer de tels coûts et même l'envie de le faire...ont ils seulement une maison? qui plus est il faut être pratiquement universitaire en droit pour remplir leur paperasse de demande de prime. On se moque de nous! La logique serait de supprimer le primes pour les hauts revenus, de les maximiser pour les moyens revenus et de le rendre gratuit pour les bas revenus mais vivons nous dans un pays logique? Je ne pense pas!
08/01/2011 Vieux  
 
  41 ans, Liège
 
C bien résumé nightwing ++++

Mais les "têtes pensantes" resterons tj au dessus de nous et ne nous écouterons pas (...)

Ceci dit, j'ai introduit mon dossier au mois de juillet 2010 avec les factures de l'isolation (insuflation) avant le 1e Mai.
Je me demande si je vais retoucher qques chose, ....

Renseignement pris(septembre), ils sont bien recu mes docs mais.... ils les ont perdu !!!
J'ai recu une lettre me disant que si je ne remettais pas les docs avant Fevrier 2011, je ne pouvais plus reclamer la prime. sont culotés

Enfin, je croise les doigts et tout ce que je peux...
08/01/2011 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Je ne peux être que d'accord Nightwing...sauf que pour les bas revenus, il y a le prêt vert qui permet de financer l'isolation et on rembourse avec les économies d'énergie...ceci-dit ça reste TRES COMPLIQUE... pour moi, l'idéal serait une sorte de mutualité des économies d'énergie, avec des gens formés qui aident à choisir les bonnes solutions et les mettre en oeuvre...
08/01/2011 Vieux  
  42 ans, Liège
 
Je viens de lire l'ensemble des post de ce sujet. Un grand merci à tous pour les contributions très sérieuses, complètes et objectives.
Un peu plus de retour de ceux qui ont réalisé l'isolation de leur mur creux et ce sera parfait

PS: y a-t'il une limite d'epaisseur de la coulisse? je dois avoir 3-4 cm entre les plaques et la brique.
08/01/2011 Vieux  
 
  41 ans, Liège
 
Salut,

La société qui est venue chez moi m'a dit que 6 cm était le minimum.

Cette société http://ici, situé a liege.

En se qui concerne le resultat; c'est un travail propre. Une journée a suffit pour faire les 123m² de murs.
Ma façade est en brique émaillé et on ne voit pas où ils sont foré.
Pour moi les trous n'etaient pas le soucis puisque les pignons ont été refait a la tyrolienne.

Bonne journée

Dernière modification par Tatalius 08/01/2011 à 14h05.
08/01/2011 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Tatalius Voir le message
Salut,

La société qui est venue chez moi m'a dit que 6 cm était le minimum.

Cette société http://ici, situé a liege.

En se qui concerne le resultat; c'est un travail propre. Une journée a suffit pour faire les 123m² de murs.
Ma façade est en brique émaillé et on ne voit pas où ils sont foré.
Pour moi les trous n'etaient pas le soucis puisque les pignons ont été refait a la tyrolienne.

Bonne journée
Tatalius,
Votre lien ne mène nul part!!
08/01/2011 Vieux  
 
  41 ans, Liège
 
Le voila...
08/01/2011 Vieux  
  67 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Tatalius Voir le message
Salut,

La société qui est venue chez moi m'a dit que 6 cm était le minimum.

Cette société http://ici, situé a liege.

En se qui concerne le resultat; c'est un travail propre. Une journée a suffit pour faire les 123m² de murs.
Ma façade est en brique émaillé et on ne voit pas où ils sont foré.
Pour moi les trous n'etaient pas le soucis puisque les pignons ont été refait a la tyrolienne.

Bonne journée
Je lis sur ce forum qu'il est fortement déconseillé d'insuffler de l'isolant dans la coulisse dans le cas de murs en briques émaillées.
Peux-tu nous dire si tu étais au courant de cette recommandation et si oui ce qui t'a poussé à passer outre cet avis ?
D'avance merci.
08/01/2011 Vieux  
 
  41 ans, Liège
 
Salut Heandy,

Je n’était pas au courant qu'il était déconseillé d’insuffler dans les briques emaillées.

Peux tu me dire pq ? Ma brique est émaillé a l’extérieur et l'interireur, coté "vide" est une brique normal +- rouge.

La société qui est venue ne m'a jamais signaler le risque.

Je vais prendre contact avec le commercial.

Bonne soirée
08/01/2011 Vieux  
  67 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Tatalius Voir le message
Salut Heandy,

Je n’était pas au courant qu'il était déconseillé d’insuffler dans les briques emaillées.

Peux tu me dire pq ? Ma brique est émaillé a l’extérieur et l'interireur, coté "vide" est une brique normal +- rouge.

La société qui est venue ne m'a jamais signaler le risque.

Je vais prendre contact avec le commercial.

Bonne soirée
C'est bien expliqué dans ce aide-mémoire de la région Wallonne, voir pages 11, 12, 20.
http://energie.wallonie.be/servlet/R...UX.PDF?IDR=413
Je cite:
"En ce qui concerne le séchage de la maçonnerie
de parement, celui-ci peut être quelque peu
favorisé par la ventilation de la coulisse lorsque
ce parement ne peut sécher aisément par la
face extérieure (présence de peinture, briques
émaillées, ...)."

Et aussi http://www.pluimers.be/pdf/fr-isolation_etude.pdf voir page 11:

"Il faut être très prudent lors de l’isolation de murs creux terminés par une couche contre
l’humidité. Toutes les directives que nous avons consultées déconseillent le remplissage du
creux dans ces conditions. Nous avons pu constater que certaines firmes entreprennent malgré
tout le remplissage du mur creux après avoir effectué un essai de résistance au gel des briques.
Certaines briques vernies fabriquées ces 10 dernières années offriraient une résistance au gel
suffisante pour permettre l’isolation du mur creux."
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