Isolation des murs creux.

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Isolation des murs creux.

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02/03/2009 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Salut Pal57, sans indiscrétion, chez qui êtes-vous passé car moi, mes offres sont plutôt de l'ordre de 35 EUR/m2. Quelle était votre surface ?
03/03/2009 Vieux  
  59 ans, Brabant Wallon
 
Travaux réalisés par la société Pluimers.

215 m2de mur et 100 m2 de plafond cave.
03/03/2009 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
tiens et dans quel cas on pourrait avoir des problèmes d'humidité?
03/03/2009 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Si les murs ont été hydrofugés ou peints, l'humidité ne parvient plus à s'évacuer ni vers l'extérieur, ni vers le creu qui n'existe plus
03/03/2009 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Existe-il une solution à base de flocons de cellule ou laine de verre ?
Quelle est la garantie que tout le vide est bien comblé dans le cas d'injection de mousse de PU ?
Y a-t-il qlq un qui a un recul par rapport à ce type d'isolation afin de se rendre compte de l'économie de chauffage engendrée ?
03/03/2009 Vieux  
  Hainaut
 
Citation:
Posté par vitho Voir le message
Existe-il une solution à base de flocons de cellule ou laine de verre ?
Quelle est la garantie que tout le vide est bien comblé dans le cas d'injection de mousse de PU ?
Y a-t-il qlq un qui a un recul par rapport à ce type d'isolation afin de se rendre compte de l'économie de chauffage engendrée ?
On n'insuffle pas de cellulose dans le creux des murs- du moins pas en Belgique..
Autre alternative: insufflation de billes de silice, ou laine de verre insufflée- j'avais vu il y a quelques années à Batibouw une société française qui réalisait cela..
03/03/2009 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Merci à Pal57, j'ai aussi un devis de Pluimers mais beaucoup plus élevé au m2 mais les surfaces sont aussi beaucoup plus petites que les vôtres.
Haiku a raison, il faut éviter l'isolation en cas de peinture / crépis sur les murs. Il y a un autre topic qui traite du sujet.
Flocons de cellulose, à éviter, car la cellulose absorbe l'humidité.
Flocons de laine de verre : le coéfficient thermique n'est pas terrible donc l'isolation finale ne sera pas terrible non plus, à n'envisager qu'en cas de coulisse assez large (> 8 cm).
Billes de silice SLS 20 : Neltane ou Ecobati à Liège, ils sont très compétents - assez cher mais plus écologique que PUR ou LDV.
Les sociétés qui font de l'injection ont en général un endoscope (une mini-caméra) qui permet de vérifier que le mur est bien rempli. (ça m'a été confirmé par Ecobati et Isotrie). Ils injectent le produit de bas en haut.
03/03/2009 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par Haiku Voir le message
Si les murs ont été hydrofugés ou peints, l'humidité ne parvient plus à s'évacuer ni vers l'extérieur, ni vers le creu qui n'existe plus
donc le mieux quand on isole le "creux" il vaut mieux alors mettre un hydrofuge à l'exterieur, c'est ca?
04/03/2009 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Non, il vaut mieux laisser les briques nues, elles sécheront par elles-mêmes. Si le mur est peint, hydrofugé ou crépi, l'humidité risque d'être piégée dans les briques. Elles pourraient, en cas extrême, se briser avec le gel ou s'effriter.
De plus, dans le cas d'une isolation d'un creux partiellement rempli, les tiges métalliques des anciens panneaux forment un mini pont thermique, l'humidité va se condenser autour et elle a tout intérêt a être évacuée.

Dernière modification par Haiku 04/03/2009 à 12h44.
04/03/2009 Vieux  
  49 ans, Brabant Wallon
 
bonjour,
cette question sur les murs creux m'intéresse grandement. J'ai une construction datant des années 50 avec des murs creux. La façade est peinte. La coulisse n'est que de 4 à 5 cm et je pense de plus qu'elle est discontinue (notamment aux coins) et pleine de ponts thermiques. Je voudrais donc isoler par l'extérieur pour atteindre une isolation de qualité. Mais, puisqu'il semble déconseillé d'isoler la coulisse des murs peints, puis-je quand même isoler par l'extérieur puisque je rajouterais dès-lors une couche supplémentaire d'étanchéité ?
04/03/2009 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par Haiku Voir le message
Non, il vaut mieux laisser les briques nues, elles sécheront par elles-mêmes. Si le mur est peint, hydrofugé ou crépi, l'humidité risque d'être piégée dans les briques. Elles pourraient, en cas extrême, se briser avec le gel ou s'effriter.
De plus, dans le cas d'une isolation d'un creux partiellement rempli, les tiges métalliques des anciens panneaux forment un mini pont thermique, l'humidité va se condenser autour et elle a tout intérêt a être évacuée.
Comme Muade, J'ai aussi une maison des années 50-60. Je compte remplir complètement les "coulisses" (apparement ca s'appelle comme ça le creux :p) avec soit du PUR ou mousse de silicate.

Donc ce que tu me dis,c'est qu'il n faut pas faire un traitement spécial avant d'isoler, c'st bien ça?

merci

Citation:
Posté par muade Voir le message
bonjour,
cette question sur les murs creux m'intéresse grandement. J'ai une construction datant des années 50 avec des murs creux. La façade est peinte. La coulisse n'est que de 4 à 5 cm et je pense de plus qu'elle est discontinue (notamment aux coins) et pleine de ponts thermiques. Je voudrais donc isoler par l'extérieur pour atteindre une isolation de qualité. Mais, puisqu'il semble déconseillé d'isoler la coulisse des murs peints, puis-je quand même isoler par l'extérieur puisque je rajouterais dès-lors une couche supplémentaire d'étanchéité ?
04/03/2009 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
pyromana, oui
04/03/2009 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
oki, donc pour bien laisser respirer les mur des deux côoté, enfin, vers l'extérieur oki, vers l'interieur un peu moins (plafonnage, peinture, ...)

Merci en tout cas
05/03/2009 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Pas de soucis d'isoler par l'extérieur avec un isolant étanche (PUR, PES, XPS,...) sur lequel on viendra placer le crépi, bardage, plaquette,... C'est d'ailleurs de loin la meilleure approche. L'eau dans ce cas ne passera pas.
En ce qui concerne l'isolation de la coulisse, si le mur est hydrofugé au silicone, ce n'est normalement pas un problème car le silicone est respirant.
05/03/2009 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Je suis pas de ton avis lepasserelle . Si ton mur de brique est crépi/peint ou hydrofugé et que l'isolant rempli l'entièreté de la coulisse, il y a un risque que l'humidité se piège dans la brique. J'ai lu plusieurs articles sur le sujet dont un du CSTC et l'autre dans "je batis, tu rénoves", si mes souvenirs sont bons
PS: voir les liens que je cite en début de sujet Lame d'air ventilée ou non ventilée ? (point 2. Parements peu perméables à la vapeur)

Dernière modification par Haiku 05/03/2009 à 09h35.
05/03/2009 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
Je reviens de batibouw, dure journée...
J'ai demandé à une personne pour savoir s'il insuflait du PUR dans a coulisse, elle m'a presque dit "Heresie !! on ne fait pas ça !!!" Elle m'explique qu'en fait l'hulmidité ne va pas pouvoir partir, .... bon, je ne sais plus trop quoi penser

De toute façon, ce n'est pas pour maintenant, notre probleme majeur c'est le toit et son isolation mais je tiens à l'oeil le sujet
05/03/2009 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Je ne sais pas chez qui tu as été mais c'est une pratique très courante. Regarde par exemple chez Isotrie. On se demande parfois ce que certaines personnes font dans un salon
05/03/2009 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Haiku,
je crois qu'on ne s'est pas compris. Tout à fait d'accord avec toi qu'il ne faut pas de peinture ni de crépi, brique émaillée si tu isoles la coulisse, le mur ne sait plus respirer. Par contre hydrofuger au silicone n'est pas un problème car le silicone est perspirant (il laisse passer la VAPEUR d'eau mais pas l'eau sous forme liquide). Donc si la brique est légèrement humide malgré l'hydrofuge (ce n'est jamais parfait), elle va laisser passer la vapeur d'eau.
Si tu isoles par l'extérieur du mur (donc pas la coulisse), alors on peut mettre un crépi, bardage,....). Cette technique est très souvent utilisé en France, Allemagne..

Pyromana, on t'a raconté n'importe quoi !!! La seule chose correcte c'est que s'il y a beaucoup de ponts thermiques (mortier entre mur intérieur et extérieur) alors il vaut mieux ne pas isoler la coulisse car effectivement risque de condensation.
06/03/2009 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Ok, on est d'accord sur tout les points lepasserelle
06/03/2009 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
Quand elle m'a dit cela, je ne suis pas allé plus loin dans la demande d'explication, je suis allé plus loin personnellement au stand à côté.
Donc cela passe par un test via endoscopie pour vérifier l'état du mur.
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