Isolation des murs creux.

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06/10/2010 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Font-ils des injections avec des coulisses de 3 à4 cm ?
07/10/2010 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par nightwing Voir le message
comprends pas ...il reste quand même une prime octroyée par la RW pour l'injection de PU (10€ au lieu de 25€ à partir du 1er mai 2010)....c'est quelle société?? car en règle générale, un vide de 6 cm est suffisant pour la prime(c'était mon cas). De combien est votre vide?
Les critères d'octroie de prime sont plus sévère aujourd'hui, la région wallonne exige un agrément technique si l'on veut utiliser la coefficient d'isolation lambda déclaré par le fabricant.

Or, actuellement, aucune des sociétés qui pratique l'injection de polyuréthane dans les coulisses ne possède d'agrément technique valide.

Il faut donc se référer à la valeur donnée par la norme et celle-ci est très pessimiste (lambda 0.055).

Il faut donc un creux de 8.5 cm
07/10/2010 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
interessant on va probablement y réfléchir

et concernant les fissures dans les murs? j'ai entendu parlé qu'il pouvait y en avoir
07/10/2010 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
ça serait étonnant, s'il y en a c'est que le parement est quand même à revoir la.
07/10/2010 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par pyromana Voir le message
interessant on va probablement y réfléchir

et concernant les fissures dans les murs? j'ai entendu parlé qu'il pouvait y en avoir
Ne réfléchisser pas trop longtemps, à partir de l'année prochaine, il n'y aura plus de réduction fiscale sur l'isolation des murs.
07/10/2010 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
oki, bon, bhein, heu.... ca sera soit sans réduction fiscale soit rien
car le budget ne suit pas pour l'instant (merci chauffagiste....)
07/10/2010 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Citation:
Posté par benlan2000 Voir le message
Ne réfléchisser pas trop longtemps, à partir de l'année prochaine, il n'y aura plus de réduction fiscale sur l'isolation des murs.
Bonsoir,
D'où tenez-vous cette information?? Est-elle certaine??
08/10/2010 Vieux  
  43 ans, Namur
 
Pour moi, coulisse de 6 cm et pas de prime de la RW possible.
08/10/2010 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par A.L. Voir le message
Bonsoir,
D'où tenez-vous cette information?? Est-elle certaine??
Avec notre gouvernement, rien n'est certain.

Mais l'arrêté royal relatif à l'octroi de réduction fiscale est très clair.

En ce qui concerne l'information au public, on en parle ici:

http://minfin.fgov.be/portail2/fr/th...g/expenses.htm

voir *
...
dépenses pour l'isolation du toit, des murs* et de sols*
...
(*) Les dépenses pour l’isolation des murs et des sols ne rentrent en ligne de compte pour la réduction d’impôt que lorsqu’elles ont été effectivement payées en 2009 ou en 2010.

Je ne dis pas qu'il est est impossible que la mesure soit prolongée (ils ont bien prolongée la tva à 6% pour les maisons occupée depuis plus de 5) mais normalement, ce sera fini en 2011.
15/11/2010 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Voilà un peu d'espoir pour une prolongation de la réduction fiscale
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belg...-deduite.dhtml
24/11/2010 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
pour les coulisses il existe également la laine de verre à insufler, elle a une résistance thermique de 0,0034 W/m.k avec des performances qui ont l'air constante et c'est un produit écologique et hydrofugé. Visiblement pas de tassement. Pour un vide de 0,7 on nous demande 21,5€ le m2
24/11/2010 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Pour info le lambda de la laine de verre est 0.034 W/m.k.
J'ai réalisé les travaux chez moi avec cette technique, on verra le bilan après un an!
Mais ça a l'air efficace, j'avais une coulisse entre 6 et 8 cm
Dans mon cas, c'est de la laine de verre siliconée.
25/11/2010 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
J'ai reçu deux offres pour pour l'isolation des coulisses, une en PU et l'autre en SUPAFIL. Vu le discours de chacun je ne sais sur quel pied danser, quelqu'un peu me donner les avantages et inconvénients des 2 ?
Il me semble que le SUPAFIL possède plus d'avantages !?
Merci pour vos retours.
25/11/2010 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
J'ai choisi le supafil pour les raisons suivantes :

Il laisse respirer le mur
Rentre un peu moins dans toutes les fissures ou percement comme le pur
N'exerce pas une pression contre les mur
A une composition connue
Le pur est un mélange de 2 produits sur place et donc jamais 2 fois identiques.
Meilleur contact commercial
Point de vue performance, sur papier c'est identique.
Inconvénient, je pense qu'il y aura tjs un léger risque de tassement.
29/11/2010 Vieux  
 
  42 ans, Namur
 
Bonjour,

Je suis également interessé par le fait de pouvoir isoler la coulisse de ma maison.

La maison est de 1960, construite en argex de 20cm puis coulisse ventilée de +/- 6cm(quelques briques de parement percée) et brique de parement peinte!

La maison n'a aucun problème d'humidité, le rh est en moyenne de 45 a 50% dans toute les pièces, pas de briques abimées ou fendues...les chassis ont été remplacés en 2008.

Jusqu'a présent on m'indiquait que la brique peinte était un obstacle a l'isolation de la coulisse...
Mais il parait qu'avec certains produits ça pourrait bien fonctionner, c'est ce que m'a indiqué une personne de chez ISOCELL concernant les granublow (billes de neopor) car ils sont hydrophobes et garantissent une isolation sèche mais laisse légerement circuler l'air ce que ne fait pas une injection a la mousse PUR...?

Quand pensez vous? certains l'ont ils fait? le prix est de +/- 21 euro au m² pour 6cm de coulisse avec un lambda de 0,035w/mK.

La laine de verre siliconnée par insufflation serait également utilisable dans mon cas mais avec de moins bon résultat point de vue des caractéristiques isolantes...

Puis-je avoir vos avis? Merci
29/11/2010 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Le résultat de la laine de verre sera pratiquement le même que le granublow

lambda de la laine de verre Supafil Knauf 0.034 valeur agréée.

le granublow existe en deux version
L'une présente valeur lambda 0.033 (un rien mieux que la laine de verre Supafil)
et l'autre à une valeur lambda de 0.035 (un peu moins isolant que la laine de verre Supafil).

Le problème du granublow, c'est qu'il risque de s'écouler lorsque l'on remplacera le fenêtres ou lorsque l'on voudrait créer une nouvelle baie dans le mur.

Dernière modification par benlan2000 29/11/2010 à 18h47.
29/11/2010 Vieux  
  41 ans, Bruxelles
 
@ Lelulac

J'ai fait une isolation de la coulisse par XPS/Neopor (granublow) via la firme Murisotec.

Les +:
- cela laisse respirer le mur et l'evacuation de toute fuite d'eau se fait entre les micro-billes
- cela reste en place
- cela se met tres vite dans le mur et les trous ne sont plus visibles

Les -:
- pas 100% sur de l'homogeneite. Mais j'ai droit a un audit par camera thermique qui me permettra de verifier.
- pas super ecologiquement neutre et pas tres bonne resistance au feu.

Effet thermique immediate en tout cas. Pas encore de chiffre pour faire une comparaison avec plus de details (travaux en Octobre 2010). Prix 20,5 du m2.
30/11/2010 Vieux  
 
  42 ans, Namur
 
@CEDVR,

Merci pour tes infos..

as-tu bénéficié de primes?
La thermographie postérieure est elle gratuite?

La question que je me pose, c'est de savoir si ma coulisse sera encore suffisament ventilée lorsque les briques ventilée seront bouchées? (ventilation par la brique)...
Quoi qu'il n'y en a pas beaucoup...

30/11/2010 Vieux  
  41 ans, Bruxelles
 
@Lulac

Je n'avais pas de brique ventillee du tout... donc je ne pense pas que cela soit un probleme pour toi.

Par contre, ne te fait pas d'illusion, il n'y aura plus de circulation d'air dans la coulisse. Ce sont des billes tres fines mais qui sont quand meme tres denses apres injection.

Avec 7cm de coulisse et lamba=0,033 j'ai eu droit a la prime car j'etais dans les conditions.

c-
19/12/2010 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par tintin62 Voir le message
Initialement très intéressé pour isoler mon mur creux de 5 cm, j'ai décidé de faire isoler ma maison par l'extérieur.
Composition du mur de l'extérieur vers l'intérieur : enduit ciment (1cm), brique SB-ISO (15 cm), creux (5 cm), brique alvéolée (3 creux) 12 cm et 1 cm de plâtre.
Une vingtaine de m2 sur 120 m2 au total ne seront pas isolés par l'extérieur parce que trop compliqué à réaliser (véranda, nombreuses interactions difficiles à surmonter), je risque donc de perdre le bénéfice de l'isolation par l'extérieur (le mur creux faisant le tour de la maison sans interruption), il me faut donc envisager de remplir ce mur creux sur la façade non traitée par l'isolation extérieure.
Mais en réalité, je me dois d'isoler tout le mur creux (aucune entreprise n'interviendra pour 20 m2), donc une partie du mur extérieur sera uniquement avec mur creux isolé (intérieur véranda non chauffé et ancienne) et une grande partie avec mur creux isolé + isolation extérieure.
Ce qui me gêne c'est qu'un simulateur "excel" utilisé pour détecter l'apparition d'humidité dans les murs me confirme qu'il vaut mieux mettre dans le mur creux du polyuréthane (peu respirant) plutôt que de l'éco-parels (PSE graphité respirant) ou même du SLS20, n'y a-t-il pas là de quoi s'interroger sur la pression de vapeur qui arrêtée par le PUR ne risque pas de condenser dans l'extérieur du creux au contact du mur extérieur.
En effet, la chute de température associée à une certaine hygrométrie relative fait que la condensation apparait dans l'extérieur du mur creux sauf avec le PUR qui sert peut-être de pare-vapeur?
Que pensez-vous de cela et puis-je faire ce genre de travaux sans risque pour le mur?
Un mur qui laisse échapper de l'humidité vers l'extérieur ne risque t-il pas d'engendrer des désordres (condensation, risque de gel)? Soigner la ventilation intérieure peut éventuellement apparaitre comme plus efficace que la perspirance des murs, qu'en pensez-vous?

Merci pour vos réponses
Le polyuréthane n'est pas une bonne solution contre le risque de condensation. Par contre une ventilation contrôlée vous évitera les problèmes.

Explication:

-la vapeur produite dans la maison ne va pas changer entre aujourd'hui et après l'isolation.
-la vapeur va chercher le chemin le plus facile vers l'extérieur.
-le polyuréthane est relativement étanche à l'air.
-la post isolation d'une maison existante n'est jamais parfaite.

Donc, un quantité inchangée de vapeur va chercher à sortir au travers de murs plus étanches. Il va donc y avoir une concentration de vapeur sur les zone qui présentent des défauts d'isolations. Cela va accroitre le risque de condensation par rapport à un isolant "perméable" de type EPS graphité ou sls.

LA solution, c'est d'extraire le plus gros de la vapeur la où elle est produite (salle de bain, buanderie, cuisine, local de séchage...) avec un/des système d'extraction d'air.
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