isolation des murs extérieurs - injection -trop cher

( dans

» Gros Oeuvre » Isolation

)
Chercher:    

isolation des murs extérieurs - injection -trop cher



08/08/2012 Vieux  
  31 ans, Namur
 
Bonjour à tous,
Nous venons d'hériter d'une maison datant des années 70. La première entreprise vient de passer pour un devis pour une isolation par injection (les murs ont une épaisseur de 7 cm, pas d'isolant à l'intérieur). Leur technique consiste à injecter des perles EPS améliorées avec du graphite...
Malheureusement, le prix est trop élevé : un peu moins que 5000 €/m² (tt compris : matériaux, maind 'oeuvre, etc.)... et vu que c'est une grosse maison et la surface des murs extérieurs (>200m²) ce ne sera pas gérable financièrement parlant.
Deux autres entreprises doivent venir mais pour la même technique d'isolation. Donc, on suppose que les prix seront à peu de chose près similaires.

Est-ce que la technique d'isolation par l'extérieur mais avec des panneaux isolants est moins chère ? J'ai du pour et du contre sur cette technique, notamment sur le danger plus grand que la maison ne respire pas assez. Cette technique est-elle valable ou pas du tout ? Si oui, connaissez vous des entreprises fiables ? Je n'ai que le nom d'entreprises ne faisait que par injection

En ce qui concerne l'isolation par l'intérieur, nous aimerions éviter (pour laisser la maison respirer et ne pas perdre de place) mais cette technique est-elle plus abordable financièrement parlant ? Connaissez-vous de bonnes entreprises qui peuvent le faire ?

Vu le premier devis, on est un peu déprimés vu le montant Merci d'avance pour votre aide
08/08/2012 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
5000€ ou 500€???
08/08/2012 Vieux  
  31 ans, Namur
 
4968.3 €/m² exactement... C'est le premier devis donc on ne sait pas si c'est valable comme prix. Le commercial était néerlandophone, donc je dois retéléphoner à une dame qui parle mieux français si je veux plus d'infos... Mais je ne sais pas du tout si c'est un prix normal ou pas ... Vivement les autres devis ... On a vérifié, mais la virgule est bien placée
08/08/2012 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
cela doit être le prix du devis total non au m2
08/08/2012 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
C'est sûr que 200m² à 5000 €/m², cela commence à chiffrer (1 million d'euros pour isoler) .

Non sans déconner, si c'est 5000€ pour les 200m² à isoler, je ne trouve pas cela si cher.
De plus, des primes sont disponibles (audit énergétique à réaliser avant).
08/08/2012 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
C'est sûr que pour 1 million d'euro, on rase tout et on reconstruit...
25€/m2 semble plus proche d'un prix sensé...

Vous ne confondez pas les euros, les mètres carrés, les centimètres d'épaisseur de vide et les francs belges?

(7 cm de vide me semble beaucoup...)
09/08/2012 Vieux  
  31 ans, Namur
 
Nonnon, je ne confonds pas Géronimo Une deuxième entreprise viendra lundi pour un second devis. Je verrai avec eux si c'est bien 7 cm. Il a percé pour vérifier avec un laser ou une camera (pas bien vu ce que c'était exactement). Enfin, il ne s'est pas basé sur les plans pour arriver à 7cm, c'est ce que je veux dire. J'ai prévenu le commercial qu'il avait dû faire une erreur, pas encore de nouvelles. Sinon, il y avait toujours le lotto si c'était vraiment 5000€/m² Mais c'est vrai que leur devis ne me semble pas très cher, mais bon, ce n'est pas du PUR qu'ils injectent.
Merci pour vos réponses
09/08/2012 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
J'ai utilisé ce procédé (et ce même isolant : Granublow) qq fois, et il faut compter +/- 23 €/m² fait par entreprise spécialisée.

Donc je ne sais pas ce que vous avez comme devis, mais c'est un peu... impossible.


Pour la technique : celle d'isolation par la coulisse est quasi automatiquement la moins chère (d'où la révision du montant des primes d'ailleurs, en fonction de la technique employée !).
Par l'extérieur : normalement la plus chère
Par l'intérieur : intermédiaire, mais la plus "risquée" sur le long terme.

Si vous voulez une maison qui respire, et le moins cher possible, vous avez fait une demande tout à fait correcte (bon choix de technique et d'isolant), mais le prix est totalement anormal.
09/08/2012 Vieux  
 
  59 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par calimerobix Voir le message
Bonjour à tous,
Nous venons d'hériter d'une maison datant des années 70. La première entreprise vient de passer pour un devis pour une isolation par injection (les murs ont une épaisseur de 7 cm, pas d'isolant à l'intérieur). Leur technique consiste à injecter des perles EPS améliorées avec du graphite...
Malheureusement, le prix est trop élevé : un peu moins que 5000 €/m² (tt compris : matériaux, maind 'oeuvre, etc.)... et vu que c'est une grosse maison et la surface des murs extérieurs (>200m²) ce ne sera pas gérable financièrement parlant.
Deux autres entreprises doivent venir mais pour la même technique d'isolation. Donc, on suppose que les prix seront à peu de chose près similaires.

Est-ce que la technique d'isolation par l'extérieur mais avec des panneaux isolants est moins chère ? J'ai du pour et du contre sur cette technique, notamment sur le danger plus grand que la maison ne respire pas assez. Cette technique est-elle valable ou pas du tout ? Si oui, connaissez vous des entreprises fiables ? Je n'ai que le nom d'entreprises ne faisait que par injection

En ce qui concerne l'isolation par l'intérieur, nous aimerions éviter (pour laisser la maison respirer et ne pas perdre de place) mais cette technique est-elle plus abordable financièrement parlant ? Connaissez-vous de bonnes entreprises qui peuvent le faire ?

Vu le premier devis, on est un peu déprimés vu le montant Merci d'avance pour votre aide
*********************

Bonjour Calimerobix ,

est-ce que vous pouvez être plus précis /exact pour votre devis :
quelle est la surface totale de vos murs et quel est le prix /m2 ?

car " 5000 euro/m2 " , il y a une problème d'unités !!!


Concernant la dimension du creux dans vos murs, oui 7 cm de vide , c'est possible.

concernant l' ordre de grandeur du prix pour isoler par l' extérieur ( plaques de PSE et enduit et treillis etc , système complet , style marque Sto ou Knauf, etc ) cela côute environ 100 euro/m2 ou même plus ( il y a du boulot, retour de fenêtres, seuils de fenêtres, échafaudages , etc )
donc 200 m2 à 100 euro /m2 = ordre de grandeur de 20.000 euro pour isolation par extérieur ..

ce sera certainement plus cher d'isoler par l'ext que d'isoler le creux de votre mur .

vous pouvez considérer de faire un audit énergétique de votre maison , pour voir la situaiton actuelle, les travaux d'isolation les plus urgents, les "returns " les plus rapides , les économies de chaque travail d'isolation, etc .

mais ce qui est sûr, c'est que si vous n' isolez pas, ume maison des années 1970, 'ça va être " chaud " question facture de chauffage .. hélas ..

bien à vous
09/08/2012 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
23€ x 200m² = pas loin de 5000€

c'est strictement impossible d'avoir un tel prix au m².
IM PO SSIBLE!
16/08/2012 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Pour info il faut compter en 7cm un budget de 21,50 €/m2 / Htva en TF PEARLS
Avec une épaisseur de 7cm avec le Lambda de 0,033 vous avez un très bon retour en terme de performance, mieux qu'une construction neuve avec un styrodur de 4
Vous n'avez aucuns risques avec ce produit là en terme de sinistralité
Vous pouvez après travaux récupérer 1200 € de primes (10€/m2 -> max 120m2 ->audit énergétique préalable obligatoire pour les primes)
Soit : 4100€ - 1200€ = 3100 €
Vous pouvez encore financer le solde avec un ECO-PACK -> crédit à 0% d'intérêt via la RW !

Je pense pas qu'il y a moyen de faire moins cher !

A votre service !
17/08/2012 Vieux  
  31 ans, Namur
 
Bonjour à tous. Merci pour vos conseils ^^ La deuxième entreprise est passée la semaine dernière : verdict : sisi, vous avez bien un isolant dans les murs et on vous déconseille donc d'injecter quoi que ce soit dans vos murs. Son appareil nous a permis de voir cet isolant ... Et non, on n'a pas 7 cm ... Max 3 cm une fois qu'on a enlevé l'épaisseur de l'isolant surprise trouvé ds les murs. Donc, on va finalement commencer par isoler le grenier (là, la deuxième entreprise sait nous aider), remplacer les châssis (sont pourris quand même) et on verra après l'hiver pour une isolation par l'intérieur (bcp de tracas, de frais pour un gain de 20 % d'énergie) ... Voir changer le système de chauffage vers l'aérothermie air/air + panneaux solaires ... Les économies seraient sans doute plus là qu'en isolant nos murs. Mais bon, on ne connait pas la consommation réelle de cette maison vu qu'on n'y a pas encore vécu.
En tout cas, un grand bravo à la première entreprise...Pour le même prix, on se retrouvait à isoler un mur pseudo creux...Avec des problèmes de condensation, d'humidité, de risques de dégradation des murs ... Mauvaise expérience avec eux, alors qu'ils étaient censé être bons ... Merci à tous en tout cas ^^
17/08/2012 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par calimerobix Voir le message
En tout cas, un grand bravo à la première entreprise...Pour le même prix, on se retrouvait à isoler un mur pseudo creux...Avec des problèmes de condensation, d'humidité, de risques de dégradation des murs ... Mauvaise expérience avec eux, alors qu'ils étaient censé être bons ... Merci à tous en tout cas ^^
Pourquoi dites-vous ça ?
On dirait que vous vous êtes fait monter la tête avec les pires scénarios catastrophes imaginables, mais peu réalistes si vous faites un choix honnête.

Si vous avez encore 4 cm de coulisse vide, il y a bien des isolants qui conviendraient très bien, et aideraient à une meilleure isolation.
N'oubliez pas que les murs sont extrêmement important (~ comme une isolation de toiture), donc prioritaire à bien des choses en général.
17/08/2012 Vieux  
 
  65 ans, Namur
 
comme dit Pulsar, commencez par faire un audit de votre maison. Vous verrez plus clair avec cet agent ce qu'il convient de faire et par quel bout commencer.
18/08/2012 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
pour info, peu d'auditeurs vérifie la coulisse avec une caméra.
Ce qui est bien dommage. Il est certains qu'en cas de doute il vaut mieux percer et vérifier. Au minimum le contrôle devrait se faire préalablement au chantier
19/08/2012 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Bonjour, j'envisage également d'isoler les murs de ma maison de 1951. Lors de la rénovation de la maison, j'ai pu à différents endroits, mesurer l'épaisseur du creux(vide) qui est de l'ordre de 6-7 cm. j'ai donc demandé un devis à SV une entreprise de ma région qui insuffle du Granublow (billes de polystyrène expansé traitée au graphite) produit équivalent au TF PEARLS je pense. Ce devis date du mois de mai 2012 et tout compris, celà me revient à 33,19 Euro/m² HTVA sur 7cm d'épaisseur. Donc nettement plus cher que de ce que AIRCULATOR à écrit. (peut il dire quelle société pratique ce prix)

De plus dans mon cas, je dois soit peindre les murs extérieurs, soit faire un crépis, soit démonter et remonter une brique car la brique existante n'est pas très belle et je pense même qu'elle était destinée à être peinte à l'époque (mais jamais réalisé).
Je fais donc mes petits calcul pour avoir une idée du coût pour toutes les solutions.
Et évidement le coût à long terme: peinture tout les 10 ans à combien? 30-40 euro du m²? quelqu'un à une idée du prix pour la peinture d'une façade?
Quelqu'un a t-il une idée du coût d'un crépis sur brique dans le cas ou j'isole en comblant la coulisse?

merci
19/08/2012 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Pour le coût de peinture pour la façade, je ne suis plus très sûr, donc je vais éviter de te dire n'importe quoi tant qu ej'aurais pas vérifier.
Par contre, si tu peints, pense bien à préciser qu'il te faut une peinture respirante. Sinon, tu perdrais une bonne partie de l'intérêt du Granublow. Ca existe, mais il faut y penser, et vérifier la fiche technique qu'on te donnera.

Tu tiendras plus longtemps que 10 ans avec une bonne peinture. Par exemple, la maison de mon voisin est tjs nickel après 25 ans !

Le crépis est quoiqu'il arrive plus cher que la peinture.
19/08/2012 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
moi ici isolation en Knauf supafil 1300€ pour 62m2 de mur a isoler donc 21€ Tvac/m²

-10€M² prime *62 =620 ca me revient a 720euro => 11€/m²
20/08/2012 Vieux  
  31 ans, Namur
 
A Kenshin : il y a déjà un isolant (il a été mis lors de la construction visiblement) donc, on ne peut plus rien injecter ds la coulisse. Mais c'est vrai que ce ne sont que des risques de condensation ds la coulisse, de moisissures ds la maison, ds les murs. Pas une certitude. Je ne pense pas qu'on prendra le risque : on attend l'avis d'une troisième entreprise mais au téléphone, il nous ont prévenu que s'il y avait un isolant (même faible épaisseur), c'était fortement déconseillé d'en injecter même s'il y a encore la place. Ce que je reproche surtout à la 1ère entreprise, c'est que même après avoir percé et introduit une "loupe" (ou camera mais ce n'était pas filmé) c'est d'être passé à côté de l'isolant. Alors que je lui avais bien demandé de bien regarder à ça. Ca peut sans doute arriver à tout le monde mais ça ne nous incite pas à la confiance.
Pour Manufort : on arrivait à 21€/m² (après correction du devis) pour ce même matériau. Maintenant, je ne sais pas ce que ça vaut comme remarque, mais une deuxième entreprise m'a dit que ce matériaux risquait de ne pas bien se répartir ("descendre jusqu'en bas des murs" selon ses termes). Mais bon, eux, ils injectent du PUR ... Et ils sont concurrents ... Prudence donc avec cette remarque
20/08/2012 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Mais si j'ai bien compris : il reste 4 cm d'espace vide dans votre coulisse non ?

Si c'est bien le cas, je ne vois pas d'où vous tirez de pareilles conclusions ! Il suffit de choisir l'isolant approprié !
A lire également sur BricoZone...
Isolation murs extérieurs Par uscram dans Isolation, +2 03/06/2012
Isolation murs extérieurs Par Souris1903 dans Isolation, +5 08/10/2011
isolation murs extérieurs Par karobdidcavel dans Isolation, +4 29/04/2009
Murs à trous, plafonnage trop cher, que faire? Par alice dans Plafonnage, Gyproc, parois, +3 29/11/2008


Forum Isolation : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

PH

Annuaire Pro

Ent Chif Eric construction

Entreprise de gros oeuvre, maçonnerie façade, annexe, aménagement extérieur, transformation, etc


illiCO travaux

Un seul interlocuteur pour tous vos devis de travaux de rénovation !


FT Chassis

Spécialiste des châssis PVC, bois et aluminium, portes et volets roulants.


DECOCHALET

Vente et placement d'abris de jardin, carports, garages, pergolas, boxes pour chevaux, ...

Ajoutez votre société