isolation d'une toiture non respirante

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isolation d'une toiture non respirante



23/08/2009 Vieux  
  45 ans, Luxembourg
 
bonjour,
je désire isoler, par l'intérieur, mon grenier ( environ 140 m2) afin d'y faire une pièce habitable et je désirerais beneficier des primes de la region wallonne.
celui-ci est exposé au sud, c'est une toiture inclinée qui malheureusement est faite en utilisant une sous toiture non respirante de type roofing ( eternite ensuite roofing et chevrons de 6 cm).
la toiture date de 10 ans et elle est etanche mais l'air sait circuler de l'extérieur vers l'intérieur et vice versa.

m'étant renseigné, plusieurs solutions m'ont été proposées:

1/ utilisation de polyurethane sur les chevrons ( facile d'utilisation mais qu'en est il de la chaleur en été?)

2/ utilisation de polystyrene ( idem que précédemment mais moins cher)

3/ utilisation de laine de bois, 4cm entre chevron ( il ne reste que 2 cm d'air entre l'isolant et la sous toiture), 10 cm sur chevrons et freine vapeur

4/ toujours de la laine de bois, fixation de proclima solitex plus sur chevron ( afin de forcer l'eau à sortir de la laine de bois) ensuite 14 cm de laine de bois et freine vapeur.

est-ce que 2cm d'air entre l'isolant et le roofing est suffisent?

suis je obligé de mettre une membrane de type proclima plus?

ne pourrais pas simplement coller l'isolant contre ma sous toiture?

que me proposeriez vous?

auriez vous une autre solution?
24/08/2009 Vieux  
 
  39 ans, Bruxelles
 
1. Si tu veux une aide de la région wallone, n'oublies pas qu'il te faut un poseur agréé.
2. Si tu as du roofing comment l'air circule t'il ? j'avoue que je comprend pas trop comment tu peux dire que tu as une sous toiture non respirante mais qu'il y a une circulation d'air.


Ensuite pour la technique a utiliser : Si tu as une sous toiture respirante, tu peux coller ton isolant contre la sous toiture, tu ne dois pas laisser d'espace.
Je suis un peu ecolo donc je te conseillerai la laine dans tout les cas, et une bonne membrane pour faire sortir l'humidité de ton grenier.
24/08/2009 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Bonjour,

dans tous les cas, je dis aussi: pas de vide d'air entre la sous-toiture et l'isolant ... ceci causerait de gros problèmes, surtout en hiver, car l'air est humide --> gel etc etc ...

Perso, je prônerai, évidemment, la laine de verre
24/08/2009 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Citation:
Posté par phildefor Voir le message
bonjour,

3/ utilisation de laine de bois, 4cm entre chevron ( il ne reste que 2 cm d'air entre l'isolant et la sous toiture), 10 cm sur chevrons et freine vapeur

4/ toujours de la laine de bois, fixation de proclima solitex plus sur chevron ( afin de forcer l'eau à sortir de la laine de bois) ensuite 14 cm de laine de bois et freine vapeur.

auriez vous une autre solution?
J'ai un gros doute sur l'épaisseur de la laine de bois ...
24/08/2009 Vieux  
 
  39 ans, Bruxelles
 
Si tu habites près d'une ferme, la laine de mouton bien lavée ca marche super aussi parait il ^^

Jamais testé mais ceux qui l'ont fait adore... ca coute rien, c'est ecolo et ca marche bien.
24/08/2009 Vieux  
  45 ans, Luxembourg
 
afin de répondre aux questions, ma toiture a été refaite pour une ancienne maison et de ce fait de l'air sait passer par des ouvertures (petites) le long des mur et des corniches ( car la toiture pose sur celles-ci), je n'ai aucune infiltration d'eau.

au niveau des primes il me faut un R de 3,50 pour les obtenir et 14 cm de laine de bois suffit.

j'ai également des primes si j'isole moi-même 4 euros du m2 et si c'est un professionnel 8 euros par m2 et déduction fiscale.

si je pose mon isolant contre ma sous-toiture non respirante l'air ne va t il pas condenser et rester emprisoné dans l'isolant? de plus la laine de bois à la particularité d'absorber l'humidité et de la renvoyer progressivement, alors où va t elle aller si je la colle contre ma sous toiture?

au niveau de la laine de verre ok mais en été et quand le soleil tape sur mon toit la pièce risque d'être très vite inutilisable vu la chaleur c'est pourquoi j'utiliserais un isolant écologique.

mes principales intérrogations actuelles sont :

1/ dois je mettre une membrane de type proclima plus?

2/ dois je laisser un vide entre mon isolant et ma sous toiture et si oui combien de cm dois je laisser?

3/ comment fixer 14 cm de laine de bois sur des chevrons?

je vous remercie pour vos réponses
24/08/2009 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Pas de vide d'air entre l'isolant et la sous-toiture ... va faire un tour sur le site d'isover, de knaufinsulation ... tu le liras par toi-même ... même si étanche ...
L'air est tj chargé d'humidité (tu dis toi-même que l'air peut passer par des trous ...

Si vide d'air, l'air circulera peut-être mais l'humidité finira par s'accumuler entre ta sous-toiture et ton isolation et te créera des problèmes bien connus ... humidité, moisissure, etc ...

Je maintiens également mon autre remarque: 14 cm d'épaisseur de laine de bois !!!! ne parlerais-tu pas plutôt de laine de verre ??? ou alors de laine de bois + autre chose type laine de roche, ou polystyrène qui, combinés font 14 cm ...

Ca fait une sacré différence point de vue poids des panneaux ...
24/08/2009 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
voilà ce que moi je conseille:

Toiture
Sous-toiture
Laine de verre (sans vide d'air)
Pare-vapeur (du côté "chaud" --> à l'intérieur de la maison)

"La condensation entre deux espaces peut être évitée grace à la pose d'un pare-vapeur sur le côté chaud de l'isolant. Afin de garantir une isolation réussie, le pare-vapeur doit être continu et former une enveloppe étanche à l'air. Ce qui signifie que la jonction entre les différentes bandes doit être parfaite et que tous les passages de câbles et conduites doivent être parfaitement étanches..."
24/08/2009 Vieux  
  45 ans, Luxembourg
 
pourrais tu me donner les références du site isover ( liens internet), où est il inscrit même si étanche, je ne le trouve pas dans le site.

la laine de bois est un matériaux écologique bien différent de la laine de verre, tape laine de bois sur google et tu auras tous les renseignement.

ok pour la laine de verre mais la chaleur en été!!!!! qu'en sera t il? car mon grenier est une vrai fournaise quand le soleil tape dessus!

merci
24/08/2009 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Citation:
Posté par phildefor Voir le message
pourrais tu me donner les références du site isover ( liens internet), où est il inscrit même si étanche, je ne le trouve pas dans le site.

la laine de bois est un matériaux écologique bien différent de la laine de verre, tape laine de bois sur google et tu auras tous les renseignement.

ok pour la laine de verre mais la chaleur en été!!!!! qu'en sera t il? car mon grenier est une vrai fournaise quand le soleil tape dessus!

merci

je te remercie pour ton conseil (google), mais j'ai des collègues qui pourront me répondre, merci.
24/08/2009 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Citation:
Posté par phildefor Voir le message
pourrais tu me donner les références du site isover ( liens internet), où est il inscrit même si étanche, je ne le trouve pas dans le site.

la laine de bois est un matériaux écologique bien différent de la laine de verre, tape laine de bois sur google et tu auras tous les renseignement.

ok pour la laine de verre mais la chaleur en été!!!!! qu'en sera t il? car mon grenier est une vrai fournaise quand le soleil tape dessus!

merci

je te MP au sujet de l'isolation ... je bosse chez un fabricant ...
24/08/2009 Vieux  
  Namur
 
Dans le site isover, si on regarde à documentation/telechargement /isolation en pratique, on trouve ceci

"Conseils de pose
Choisissez l’épaisseur de
l’isolant de manière à remplir
tout l’espace disponible
jusque contre la soustoiture
si celle-ci est capillaire
et respirante.
"

Ce que l'on a d'ailleurs toujours dit sur ce forum
24/08/2009 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Gemon Voir le message
Dans le site isover, si on regarde à documentation/telechargement /isolation en pratique, on trouve ceci

"Conseils de pose
Choisissez l’épaisseur de
l’isolant de manière à remplir
tout l’espace disponible
jusque contre la soustoiture
si celle-ci est capillaire
et respirante."

Ce que l'on a d'ailleurs toujours dit sur ce forum
que faut-il faire, dans ce cas ?

Isover ne le précise pas ?
25/08/2009 Vieux  
  Namur
 
Eventuellement le parevapeur "intelligent" vario kb mais, laisser un espace entre la sous toiture et l'isolant (cfr site de dorken)
26/08/2009 Vieux  
 
  44 ans, Brabant Wallon
 
Pour ma part, je suis occupé à isoler mon grenier de la manière suivante:

Toiture en ardoise
Sous toiture respirante
vide d'air de 6 cm (chevron)
laine de verre ISOVER Isoconfort de 22 cm
Pare vapeur
Gyproc

En utilisant une structure MS avec suspente pour tenir l'isolant
26/08/2009 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
salut juste pour te dire que tu as droit à une prime de 4pc du prix même si tu le fait toi même .....juste demander formulaire et facture...
mais attention la region wallone ne fait jamais de cadeau car si piece à vivre augmentation cadastre hihihi
26/08/2009 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Citation:
mais attention la region wallone ne fait jamais de cadeau car si piece à vivre augmentation cadastre hihihi
Il n'y a aucun lien entre le cadastre et la cellule qui s'occupe des primes! Si on augmente la surface habitable, on doit prévenir le cadastre le fait d'avoir droit à des primes ou non ne change rien mais si on ne signale pas nos travaux, on connait les risques...ce n'est pas la cellule de la Région qui va nous dénoncer
26/08/2009 Vieux  
 
  39 ans, Bruxelles
 
De mémoire le cadastre ne s'intéresse que au m² projeté au sol et non pas les volumes habitables.
26/08/2009 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Stoemp Voir le message
De mémoire le cadastre ne s'intéresse que au m² projeté au sol et non pas les volumes habitables.
Le cadastre s'intéresse a tout,garage deux voitures,deux wc, ect....
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