Poildanslamain

Je désire isoler les pans de toiture d'un grenier pour y aménager des chambres. Or, de fort jolies poutres en chêne agrémentent ce grenier. Je voudrais pouvoir les garder visibles tout en isolant solidement le toit (je n'ai pas envie d'une chambre-four en été )!
Je viens de découvrir un nouveau (à mes yeux) type d'isolant très mince à base plusieurs couches de feuilles d'aluminium et de feuilles de plastique à bulles. Le rendement de ce type d'isolant est sujet à discussion (par le CSTC en autre). L'avantage de ce type d'isolant dans mon cas est sa faible épaisseur, ce qui me permettrait de garder les poutres apparentes.
Mes questions sont :

1. Peut-on coupler ce type d'isolant (à l'efficacité douteuse) à une épaisseur raisonnable (pour la visibilté des poutres) d'isolant traditionnel type laine de roche ?
2. Si oui, comment disposer ces différentes couches et en quelle épaisseur?
3. Est-ce que doubler l'épaisseur d'isolant mince double ou augmente l'efficacité de l'isolation?
4. Quelqu'un a-t-il déjà utilisé les isolants minces et a-t-il testé leur réelle efficacité?
5. Existerait-il une autre solution efficace tenant compte de la situation rencontrée?

bZone

Ca vaut ce que ca vaut, mais je me rappelle avoir lu a propos de ces isolants minces dans un test-achats. Je ne les ai par contre jamais utilisés. Ne pas oublier non plus les panneaux en mousse PU (utilisés pour isoler les murs) qui peuvent rendre service ...

Fraire5650

Je suis également à la recherche d'un isolant pour sous-toiture.
Un ardoisier m'a parlé de ce type d'isolant. Quand je lui ai demandé le coefficient k il m'a promis d'effectuer des recherches auprès de son fournisseur mais je n'ai plus eu de réponse. Un architecte de mes copains m'a dit qu'il n'y avait pas de miracle et que pour lui il n'y avait rien de mieux que de la laine de roche voire de verre. Il existe des panneaux de laine de roche mais pour eux aussi il faut une certaine épaisseur.
2 fois 6 cm en laine de roche avec joints contrariés me semble une bonne solution et abordable financièrement.
D'un autre côté les structures internes de l'atonium sont recouvertes d'un isolant mince mais je n'ai pas réussi à savoir de quelle matière il s'agissait et surtout son coefficient k et son prix.

Nono

Bonjour, si vous le souhaitez , demain , je vous donne tous les renseignements utiles, je vends ce type d'isolation..

Bonne soirée à tous

Nono

Bonsoir ,
Comme promis , je vous donne le nom du produit isolant.. l'ACTIS, pour vous permettre de découvrir ce produit, je vous invite à visionner le site de la firme :
www.actis-isolation.com.
Il faut savoir que le produit le plus utilisé par les pro est le TRIO-SUPER 9+
Je vous dis de suite que ce produit est également vendu dans des magasin brico , mais attention, il n'a pas la même qualité.
Donc voilà.. ah oui , le colis d'isolant est de 20m2.
Bonne soirée et à votre service ..

Lh

Fraire5650

Merci Laurenthoutant Mais je ne trouve nulle part l'épaisseur nécessaire ou les couches nécessaires pour l'équivalent de 12 cm de laine de verre. Et j'aimerais également avoir une petite idée de la gamme de prix.
Il est permis de les poser par agraffage, c'est très pratique mais cela ne nuit-il pas au produit?

Nono

Re ,

Avec cet isolant , on ne parle pas d'épaisseur , mais il faut savoir que le Rt* 'voir sur le site " et pour le triso-super9+ (isolant le plus courant et le plus vendu ) cela vaut 240mm en isolant ordinaire et traditionnel.
L'aggraffage

pepsy

Bonjour à tous et bonne année.

J'ai réalisé l'été dernier l'isolation de mon grenier pour en faire deux chambres (voir mes photos dans photos de membre).
Je suis, de part mon activité professionnelle, en contact continu avec tous les corps de métier de la construction et j'ai fais une "enquète" par rapport au isolant mince car ils me convenaient très bien pour une foule de raison.
Aucun des professionnels rencontrés (probablement plus d'une trentaine) ne m'a conseillé ce type de produit.

Un estimateur de la Région Wallonne est passé il y a trois semaines pour d'autres travaux (avec prime ) et en faisant le tour de la maison, il m'a annoncé que ces produits, c'était de la mer.. En effet, ils provoquent beaucoup de condensation et ont tout au plus un pouvoir isolant dans un rapport de 1 cm d'isolant mince multicouche = 5 cm de laine de verre.

Au CSTC, aussi, très mauvais résultats aux tests.

Dans le dernier Test Achat de janvier, page 7, un article intitulé "Isolation mince, maigres résultats" informe que Test-Achat à déposé plainte aupès du Jury d'Ethique Publicitaite notamment.

Dans mon cas, j'ai utilisé des panneaux de "Styrodur" de 5 cm (propre, facile à mettre, etc...) recouvert d'un pare vapeur de marque DELTA collé.

Pour plus d'info, j'ai encore toutes les dimensions, valeur K et prix sous le coude.

Bon travail et courage

Nono

sorry ,

l'agraffage n'affecte en rien le pouvoir isolant .. il est évident qu'il faut respecter la mise en oeuvre de ce matériau.. Une brochure explicite est faite à cette intention.
En ce qui concerne le prix .. actuellement, il se vend 351 euros ( pour 20 m2 carré) soit 17.55 euros le m2.
Son efficacité est exellente vu la demande qui est faite pour l'ACTIS..
Bonne soirée et @+

Nono

Je pense sincérement que l'estimateur de la région Wallonne devrait un peu moins critiquer les bons matériaux normal.. Primes trop élévées .. il n'y a pas de secret.
Quand à test achat .. je suis d'accord avec vous .. mais relisez bien l'article, nous ne parlons pas du même produit. Hé oui !
Mais bon , je ne vais pas discuter sur ce sujet, chacun est libre de donner son avis
aprés tout.
Si besoin en est , je suis là pour répondre..

Nono

Bonjour,

Une lettre d''information nous est parvenue de chez ACTIS et ce concernant les allégations de TEST-ACHATS relatives aux performances thermiques des produits ACTIS.
Un communiqué va paraître très bientôt dans la presse..
Auteur de ce courrier Monsieur Thierry COMBES Directeur Commercial Europe .

Igloo

bonjour,
un avantage pour les isolants minces par rapport à la laine de rocle et la laine de verre c'est que ce n'est pas cancerigène....
sinon il faut bien respecter les conditions de pose et le nombre de couches préconisés.
pour ceux qui se demandent pourquoi le cstc ne donne pas l'agréement à actis c'est juste parce que saint gobain ne fabrique pas d'isolant mince (ils font partie des commissions). mais normalement un agréement est prévu dans quelques mois... du moins en france...
Pour moi le principal inconvenient d'isolant mince de qualité actis ou autre c'est le prix et c'est pour ca que les professionnels ne l'utilisent pas plus... le deuxième c'est que phoniquement c'est pas génial, alors l'utilisation en ville il vaut mieux oublier

bZone

Et comme promis ! Je viens de recevoir le communiqué de presse de ACTIS via son agence de presse, en réponse à test achats. Je vous le copie dans son entièreté.


ACTIS REAGIT A L’ACCUSATION DE «PUBLICITE MENSONGERE» PORTEE PAR TEST-ACHATS ET REAFFIRME LA PERTINENCE DE SA METHODOLOGIE POUR MESURER LA PERFORMANCE THERMIQUE DE SES PRODUITS

Bruxelles, le 22 novembre 2006 –
ACTIS, inventeur des isolants minces multicouches thermo-réflecteurs, réagit à la plainte déposée par l’association belge de consommateurs TEST-ACHATS auprès du JEP (Jury d’Ethique Publicitaire) belge pour publicité mensongère. La société ACTIS informe l’ensemble de sa clientèle que le JEP n’a pas retenu les allégations de TEST-ACHATS relatives aux performances thermiques de ses produits. L’entreprise réaffirme la pertinence et la qualité de sa méthodologie de mesure et d’essais et sa volonté d’ouvrir à tous les résultats de ses recherches, dans un objectif de transparence totale à l’égard des consommateurs.

L’association belge de consommateurs TEST-ACHATS a diffusé un communiqué de presse pour faire savoir qu’elle portait plainte contre la société ACTIS pour publicité mensongère auprès du Jury d’Ethique Publicitaire (JEP) belge.

Dans ce communiqué, l’association TEST-ACHATS mettait en cause la communication faite sur les performances thermiques des isolants minces thermo-réflecteurs ACTIS, qu’elle jugeait ne valoir que « tout au plus 4 à 6 cm d’isolation classique » au lieu des 15 à 25 cm annoncés.

Après examen de la publicité, le JEP n’a pas retenu les allégations de TEST-ACHATS.
La plainte de TEST-ACHATS s’appuyait sur des travaux du CSTC basés sur la méthode Paslink et la « boîte chaude gardée », un appareil de laboratoire créé dans les années 1960 pour les isolants traditionnels épais et homogènes et destiné à mesurer en régime stationnaire (c'est-à-dire constant) la conductivité thermique de ces produits.

Les isolants traditionnels agissent en effet principalement contre les échanges thermiques par conduction alors que les isolants minces multicouches thermo-réflecteurs agissent quant à eux principalement contre les échanges thermiques par rayonnement. Or les échanges thermiques par conduction n’interviennent que très faiblement dans le fonctionnement d’un isolant mince thermo-réflecteur.

La seule mesure de la conductivité thermique n’est donc pas suffisante pour caractériser les performances thermiques globales des isolants minces multicouches thermo-réflecteurs.

En absence de normes adaptées, la Directive Européenne des Produits de Construction (1989, OJ L106/1) prévoit une procédure permettant de créer de nouvelles normes pour les produits innovants, la procédure « ETA Request » ou « demande d’Agrément Technique Européen ». L’EOTA (European Organisation of Technical Approvals), est l’organisme européen chargé d’instruire pareille demande.
Suite à l’approbation par la Commission Européenne, une telle procédure est actuellement en cours pour les isolants minces multicouches thermo-réflecteurs.

En attendant, pour pallier ce vide réglementaire, ACTIS mesure la performance thermique de ses isolants « in situ », c’est à dire en conditions réelles d’utilisation dans des bâtiments témoins soumis aux variations climatiques extérieures et isolés avec 2 solutions d’isolation différentes.
Un des bâtiments est isolé avec un matériau dit “étalon” dont les performances thermiques sont connues et certifiées par les méthodes conventionnelles (comme la laine minérale). L’autre bâtiment est isolé avec un matériau dont on souhaite comparer les performances thermiques. La durée effective du test est comprise entre 12 et 14 semaines.

La méthode consiste ensuite à comparer la consommation d’énergie nécessaire pour maintenir une température identique et constante à l’intérieur des 2 bâtiments.
Ce protocole de mesure « in situ » a été défini et validé par BM TRADA, un organisme européen accrédité UKAS, contrôlé par des organismes indépendants et optimisé par plusieurs experts, anciens responsables de laboratoire et spécialistes des mesures en grandeur réelle. Depuis 2005, ce protocole de mesure est certifié ISO 9001 par BVQI.

L’ensemble de ce protocole et des résultats sont présentés dans le Référentiel thermique II, une publication ACTIS diffusée auprès de nombreux professionnels du bâtiment et disponible sur simple demande.
« En l’absence de normes permettant de mesurer la performance des isolants minces thermo-réflecteurs, ACTIS a mis en place une méthodologie de tests « in situ » en collaboration avec des experts et des scientifiques reconnus. Cette pratique est parfaitement acceptée dans le domaine acoustique par exemple, elle nous semble très pertinente dans la mesure où elle permet d’évaluer la performance de nos produits en conditions réelles – qui importent à l’utilisateur final bien plus qu’un test réalisé en laboratoire. Nous avons entouré notre protocole de mesures d’une grande rigueur scientifique et l’avons fait certifier ISO 9001. Nous ouvrons d’ailleurs régulièrement nos centres d’essai à la communauté scientifique pour partager le fruit de nos travaux », a déclaré Laurent Thierry, Président Directeur Général d’ACTIS. « Notre volonté est de faire avancer la situation afin d’offrir aux consommateurs une grille de lecture valable pour choisir leur système d’isolation. »
En attendant la délivrance d’un Agrément Technique Européen pour les isolants minces thermo-réflecteurs, ACTIS s’attache ainsi à donner aux utilisateurs finaux une information objective et vérifiable sur l’efficacité thermique globale et réelle de ses produits.

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blanche-neige

et les isolants écologiques? Mettez donc de la ouate de cellulose au lieu de laine de roche!

chriwautier

Parait qui y a plus de primes avec les isolants mince ?

Haiku

Ca vaut rien et ca coute un pont

bt9000

http://www.aluthermo.be/fr/index.php c'est assez cher, mais... a vous de voir.

Nono

je m'étonne un peu de votre réaction, vous dites que cela ne vaut rien.
Pourquoi? vous avez lu cet article et de suite vous vous dites; " ils ont dit que" alors moi je dis comme eux..
Avez vous déjà utilisé ce produit, vu de prés et comparé les résultats avec d'autres produits?

Il est dommage que dans les gros brico, on retrouve ce genre de produit. Je dis bien genre mais qui est trés loin des performances du produit haut de gamme pour l' isolant précité. C'est peut être cela qui fausse l'opinion des gens.
Il ne faut pas se leurrer.. pour faire des promo, il faut bien trouver un produit qui ne fera pas perdre de l'argent aux vendeurs.. il n'y a jamais de vrai promo. On en a toujours pour son argent.
je dois avouer que nous ne vendons pas ce produit tous les jours, cela est dû au prix. Mais nous en vendons. Les clients font confiance à ce produit. Et jusqu'a présent, je n'ai encore jamais entendu un client se plaindre
Je suis allé sur un chantier voir les performances de cet isolant,et, je suis convaincu de son efficacité.
vous me croirez ou non, mais cela ne changera pas mon jugement.
Libre à chacun de donner son opiniond'ailleurs.

Bonne fin de semaine à tous.

Haiku

Salut Nono,
Non je n'ai pas essayé et ca me dit vraiment pas d'en acheter
Voici un autre article sur les 'performances' des isolants minces.
Bonne journée

Images attachées

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Nono

Merci d'apporter un peu d'eau au moulin; naturellement que cet article est dépassé, mais je comprends très bien qu'une personne qui lit un article comme celui là aura vite fait de dire que cela ne vaut rien comme isolation.

Nous n'allons pas continuer à faire des pages et des pages sur le sujet.. cela ne servirait à rien .Pour en terminer, je dirai que je comprends fort bien la réaction notre ami.