Isolation en cellulose : problème de tassement ?

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Isolation en cellulose : problème de tassement ?

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03/06/2014 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Une personne m'a dit d'éviter l'isolation en cellulose car celle ci se tassait avec le temps et donc le dessus des murs n'étaient plus bien isolé avec le temps, qu'en pensez vous ?
03/06/2014 Vieux  
 
  35 ans, Brabant Wallon
 
Salut Ninick,

J'ai isolé mon toit avec de l'ouate de cellulose soufflée sur 20 cm. C'est probablement un peu plus de chipotage que de la laine de roche ou autre mais voilà 4 ans que c'est fait et j'en suis vraiment content.

La cellulose est comprimée entre les chevronnages, la sous-toiture et un freine-vapeur côté intérieur. De l'intérieur de la pièce quand je pousse sur le freine-vapeur, c'est vraiment bien tendu, même sur la partie supérieure du "caisson". A voir peut être sur le plus LT mais en tout cas pas de tassement chez moi.
03/06/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Et la personne te propose de mettre quoi à la place ?
04/06/2014 Vieux  
 
  46 ans, Bruxelles
 
Moi on m'as dis idem et proposer soit de la laine de roche, soit des panneau
04/06/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Et vous pensez que les panneaux ne se tasseront pas ?, que leur pose sera parfaite, dans tous les recoins ?

Allons ! Bien insufflée, la cellulose ne se tasse pas.
Maintenant, il est vrai que certains, sur le marché de l'insuffation, ont à ce point cassé les prix qu'ils ne doivent certainement plus travailler en suivant toutes les prescritions.

La meilleure solution est de travailler avec un souffleur dont vous connaissez la réputation ou qui fait partie d'une liste de souffleur agréé par une marque (quoique, certaine marque ...)
04/06/2014 Vieux  
 
  38 ans, Namur
 
La cellulose peut se tasser si le souffleur l'a insufflée avec une mauvaise densité.

Comme beaucoup de personnes ne se basent que sur le prix, des souffleurs malhonnêtes utilisent une densité trop faible. Exigez la mention de la densité sur le devis.

Vérifiez qu'ils effectuent en votre présence (et éventuellement celle de l'architecte) plusieurs contrôles : cela se fait avec une carotte spécifique, une balance précise ainsi qu'une grille pour déterminer la densité sur base du poids de la cellulose carottée et de la profondeur de l'isolation.

L'avantage de la cellulose c'est qu'elle occupe absolument tout l'espace, y compris dans les coins. J'ai fait insuffler de la cellulose chez moi, et j'en suis très ravi !
04/06/2014 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
La cellulose ce tasse effectivement

Si tu va a chez ecobati à meux, ils ont une mur de démonstration avec de la cellulose dedans et tu vois bien qu'elle c'est tassée avec le temps, évidement elle n'a pas été insufflée a coté ils ont mis de la laine de bois et elle s'est tassée aussi mais moins!
04/06/2014 Vieux  
 
  38 ans, Namur
 
Citation:
Posté par bawigost Voir le message
La cellulose ce tasse effectivement

Si tu va a chez ecobati à meux, ils ont une mur de démonstration avec de la cellulose dedans et tu vois bien qu'elle c'est tassée avec le temps, évidement elle n'a pas été insufflée a coté ils ont mis de la laine de bois et elle s'est tassée aussi mais moins!
Euh... Vous n'êtes quand même pas entrain de parler de l'espèce de cloison qu'ils trimbalent dans les différents salons auxquels ils participent ?
04/06/2014 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
bonsoir. vous aurez beau exiger ce que vous voulez sur le devis , quand un "gars " veut vous entuber , il va vous entuber.
souvent constaté avec des offres de prix à bon marcher , soit dit en passant. Y a rien à faire , c'est la vie.
alain.
04/06/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Robain Voir le message
bonsoir. vous aurez beau exiger ce que vous voulez sur le devis , quand un "gars " veut vous entuber , il va vous entuber.
souvent constaté avec des offres de prix à bon marcher , soit dit en passant. Y a rien à faire , c'est la vie.
alain.
Bien entendu, mais, dans le cas d'espèce, le problème n'est pas la cellulose, c'est celui qui met en oeuvre ...

Je suis toujours stupéfait que l'on trouve tous les défauts du monde à un isolant insufflé, alors que l'on ne doute de rien au sujet des isolants en matelas ...

Quand on voit comment certain soit disant spécialistes mettent en oeuvre des laines de verre ou de roche, il y a de quoi rire ... (ou pleurer ...)
04/06/2014 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
re. oui vanma , mais ce raisonement est bon et marche pour TOUT , quelque soit le travail à réaliser. bien souvent payé à l'heure , donc , moins d'heure que prévu , plus de blé , non ?
alain.
04/06/2014 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Petit exercice de physique:

la densité moyenne au m³ de la LDV est de 14kg.
celle de la laine de roche est de +/- 35kg.
Et pour la cellulose, par exemple en cloison verticale de 20cm sera de l'ordre de 54kg.


Comme certains l'ont dit, ici, précédemment, c'est le poseur qui fait toute la différence. Maintenant, il y a beaucoup trop de monde qui se dit insuffleur.
Les 3/4 ne maîtrisent même pas la physique de migration d'humidité.
Pire, ne savent pas suivant certaines configurations, s'il y a lieu de placer un frein vapeur ou un lé de sous toiture!

Comme tout métier, celui-ci s'apprend avec le temps. On ne s'improvise pas du jour au lendemain insuffleur. N'en déplaise à certains ayant suivi des cours de 3 jours chez Paul ou Jacques. Et qui pense tout connaître!
04/06/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par siou Voir le message
Comme tout métier, celui-ci s'apprend avec le temps. On ne s'improvise pas du jour au lendemain insuffleur. N'en déplaise à certains ayant suivi des cours de 3 jours chez Paul ou Jacques. Et qui pense tout connaître!

+1

Surtout qu'au bout de 3 jours, certains ne savent pas encore mettre la machine en marche ...
04/06/2014 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
+ 2 avec toi. y en a même qui vont en " formation" juste pour bouffer et s'en foutre plein le gosier , non ?
alain
04/06/2014 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Ca c'est sûr.
Puis après, avec des pareils, viennent les ennuis pour les clients.
A ce moment là, ces clients font appel à nous pour rectifier les problèmes.
Et me concernant, il est très très rare que j'intervienne car ce sera à moi qu'incombera la garantie décennale. Et là, je ne suis pas d'accord. Désolé pour eux!
04/06/2014 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
-10 AVEC TOI par contre pour assumer la décennale. tu viens rectifier le travail mer...... des autres et en plus tu devrais assumer la garantie pendant 10 ans ? pas d'accord du tout et c'est déjà pas mal et très bien de ta par que de re prendre le travail d'un autre. non mais où va t on ? on se le demande.
alain.
06/06/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par siou Voir le message
Les 3/4 ne maîtrisent même pas la physique de migration d'humidité.
Pire, ne savent pas suivant certaines configurations, s'il y a lieu de placer un frein vapeur ou un lé de sous toiture!
Exact !

A ce propos, que mettrais-tu au plafond d'une cave d'une maison ossature bois, dont la dalle de rez est une dalle bois (du rez vers la cave : carrelage, plaque de sol fermacell, osb3, solivage, cave) ?

J'ai mon idée, mais je me retrouve face à un mur d'incompréhension chez l'architecte ...

J'aimerai avoir ton avis sur le sujet ...

Merci d'avance.
06/06/2014 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
Bonjour Guy

Réponse de noob. Mais je me lance.

Normalement il faut trouver un isolant perméable à la vapeur d'eau (vu les couches supérieures étanches à l'air et à la vapeur, et la présence du solivage sous les autres couches). Si j'ai bien compris mes leçons, j'essaie toujours de placer les couches du plus perméable à la vapeur à l'extérieur au moins perméable à l'intérieur. Le problème posé ici est dû au solivage sur cave, sous des couches étanches, et qu'il faut préserver.

Vu la pose au plafond : fibre de bois (jamais vu ça en cave), chanvre (en rouleaux, entre les solives - même remarque), ou la laine de mouton (dont le pouvoir isolant fluctue peu avec l'humidité, ce qui est avantageux en cave ; et qui peut se poser entre solives). Je m'orenterais vers cette dernière solution, même si elle est atypique.

Quelle est ta solution ?
06/06/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Je vais préciser ma question et apporter un complément.

Isolation en cellulose insufflée.

La question est : quelle membrane au plafond de la cave pour fermer les caissons ?
06/06/2014 Vieux  
  Namur
 
Bonjour.

Theoriquement le plafond de la cave se trouve du coté froid de l'isolant donc plutot une membrane de type sous toiture hpv.
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