Isolation et pare-vapeur

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Isolation et pare-vapeur



25/07/2011 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
Salut à tous,

J'ai besoin de votre avis pour notre isolation en toiture. Actuellement, il est prévu de mettre de l'Isover 35 en 22cm, avec un pare-vapeur plaqué contre, puis un lattage de 2-3cm et ensuite le gyplat.

Aujourd'hui on a commençé à mettre l'isolant et cela se passe plutôt bien mais on se pose la question suivante: est-ce que l'on mettrait pas un lattage plus épais, 6cm, pour mettre en plus une couche d'isolant croisée de 6cm, puis le pare-vapeur plaqué contre et directement le gyplat.

En-dehors du surcoût, du plafond plus bas, et du surpoids au niveau de la toiture, que pensez-vous de cette amélioration de passer de 22cm à 28cm (22+6)?

Ce qui nous inquiète éventuellement le plus est qu'il n'y a plus d'espace entre le pare-vapeur et le gyplat mais on ne sait pas si c'est nécessaire...
25/07/2011 Vieux  
  53 ans, Brabant Wallon
 
Bonsoir,
22 cm c'est deja plus qu'assez cela ne vous rapportera pratiquement rien point de vue économie d'energie de passer de 22 a 28 cm.Il ne faut pas d'espace entre le pare vapeur et le gyplat Bon travail
25/07/2011 Vieux  
  45 ans, Liège
 
il est bien recommandé de laisser un espace entre le pare vapeur et les plaques de gyplat pour la condensation apres plafonnage. c'est quand on met des plaques de gyproc que l'espace n'est pas obligatoire.

quant a l'isolation, certains diront qu'on isole jamais assez et d'autres.... personnellement, je me suis contenté de 22cm
25/07/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Pour l'isolation du toît, cela doit être coordonné au reste.

Pour ma part, j'ai 28 cm de LDV en toiture pour 12 cm de recticel dans les murs ....

Pour la couche croisée, comment sont tes vernes et chevrons et sous-toiture ?
25/07/2011 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
Pour l'isolation du toît, cela doit être coordonné au reste.

Pour ma part, j'ai 28 cm de LDV en toiture pour 12 cm de recticel dans les murs ....

Pour la couche croisée, comment sont tes vernes et chevrons et sous-toiture ?
Au niveau du sol, il y a 10cm de PU projeté au rez et 5cm à l'étage. Pour les murs, c'est 2 x 5cm de Recticel, et actuellement 22cm de laine de verre pour le toit.

Au niveau de la structure de mon toit, c'est une charpente préfabriquée avec des fermes de 22cm, et une sous-toiture Eternit. Nous n'avons pas de vernes dans notre cas (tuile > contre-lattage > lattage > sous-toiture > fermes avec isolant entre > pare-vapeur > contre-lattage > gyplat).
25/07/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
La seule solution serait de doubler les fermes de 22 cm mais il faut voir si la charpente est OK pour cela car mine de rien, cela pèse !!!

Ou recréer un système de caisson par le dessous

Dans tous les cas, beaucoup de boulot pour pas grand chose ...

Dans tous les cas, il faut un contre-lattage entre gyplats et pare-vapeur !!!
25/07/2011 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Vu votre configuration, allez-y pour 28cm.
L'espace entre le pare vapeur et gyplat n'est pas obligatoire.

Bon boulot!
25/07/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Tiens bizarre car obligatoire selon la fiche technique Knauf
25/07/2011 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Si tout est fait dans les règles de l'art, ce n'est pas obligatoire.
Mais rien n'est mal fait si il y a un contre lattage. Voir d'autant + facile pour passage de câbles etc...
25/07/2011 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
Il faudrait p-e que je regarde sur la fiche technique du produit Isover.
http://www.isover.be/UserFiles/docum...X%202009LR.pdf

Rien n'est indiqué à ce propos.

Mais sur une autre page, à la fin, on voit qu'ils plaquent directement le gyproc sur la pare-vapeur.

http://www.isover.be/retro-isolation...ee/optima.html

Dernière modification par jipsie 25/07/2011 à 11h39.
25/07/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Isover présente ses brochures avec du Gyproc.

Si Siou dit qu'il n'a pas de soucis, cela devrait aller. C'est un pro de l'isolation ...
25/07/2011 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
Cela n'est pas un problème pour les plafonneurs, qu'il n'y ait pas d'espace derrière les gyplat?
25/07/2011 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Non, aucun
25/07/2011 Vieux  
  45 ans, Liège
 
[quote=siou;440601]Si tout est fait dans les règles de l'art, ce n'est pas obligatoire.

pouvez vous plus expliquer votre argument, ça m'interresse...

car c'est via le site Knauf (merci musicseby) que j'avais appris, un peu tard pour mon cas, qu'il fallait un lattage entre le pare vapeur et les plaques dans le cas d'un plafonnage.

personnellement, ça fait 18mois que ça a été fait, et je n'ai vu aucun soucis, mais bon, ça ne concerne qu'une partie mansardée d'un metre, car apres c'est les combles, et la, je n'ai pas recouvert le pare-vapeur...
25/07/2011 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Qu'il y ait une lame d'air ou non entre le frein vapeur et la plaque de gyplat ne change rien car:
Le gyplat aura le degré d'humidité de la pièce, le frein vapeur aussi.
La lame d'air ne changera rien, le taux d'humidité restera le même devant le gyplat comme derrière.
S'il y a trop d'humidité dans la pièce, peut importe que le gyplat touche où non le FV, il y aura des moisissures dessus.
Ce qui est important, c'est d'éviter un taux d'humidité supérieur à 65%.
En dessous de ce taux, normalement pas de souci, au dessus, ventiler est une obligation.

Voici un exemple souvent rencontré en toiture d'une MOB:
Le fermacell (ou gyplat) est souvent agraphé (vissé) à même l'OSB qui fait office de frein vapeur et tout est sous contrôle.

Isoler, étanchéifier et ventiler, les 3 sont inséparables!

J'espère avoir répondu.
26/07/2011 Vieux  
  45 ans, Liège
 
Citation:
Posté par siou Voir le message
Qu'il y ait une lame d'air ou non entre le frein vapeur et la plaque de gyplat ne change rien car:
Le gyplat aura le degré d'humidité de la pièce, le frein vapeur aussi.
La lame d'air ne changera rien, le taux d'humidité restera le même devant le gyplat comme derrière.
S'il y a trop d'humidité dans la pièce, peut importe que le gyplat touche où non le FV, il y aura des moisissures dessus.
Ce qui est important, c'est d'éviter un taux d'humidité supérieur à 65%.
En dessous de ce taux, normalement pas de souci, au dessus, ventiler est une obligation.

Voici un exemple souvent rencontré en toiture d'une MOB:
Le fermacell (ou gyplat) est souvent agraphé (vissé) à même l'OSB qui fait office de frein vapeur et tout est sous contrôle.

Isoler, étanchéifier et ventiler, les 3 sont inséparables!

J'espère avoir répondu.
oui, merci.

au niveau isolation, j'ai pour le sol 6cm de PU (chauffage sol), 6cm recticel dans les murs, et 22cm de LV pour la toiture avec pare vapeur bien étanche.

par contre, au niveau de la ventilation, je n'ai pas de VMC, juste des chassis qui peuvent s'ouvrir de 3 façons. en été et printemps, je ventile beaucoup en ouvrant, mais en hiver... c'est un poste que je ne maitrise pas du tout, et a voir tous les avis différents sur bricozone a ce sujet, je ne sais toujours quoi faire???
26/07/2011 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Achetez un bête hygromètre. (10/15€)
Si même il n'est pas très précis, il doit l'être au moins à 5% près.
Mesurez votre taux d'humidité un peu partout dans la maison pendant un bon moment (qq mois).
Si vous êtes proche des 65%, vous devrez agir.
Si vous êtes au dessus, agissez directement en faisant appel à des pros. ( à plusieurs car les avis divergent fortement comme les prix des différentes solutions).
Si vous êtes en dessous, tenez simplement le taux à l'oeil de temps en temps mais pas d'inquiétude.

Bonnes mesures!
26/07/2011 Vieux  
  45 ans, Liège
 
Citation:
Posté par siou Voir le message
Achetez un bête hygromètre. (10/15€)
Si même il n'est pas très précis, il doit l'être au moins à 5% près.
Mesurez votre taux d'humidité un peu partout dans la maison pendant un bon moment (qq mois).
Si vous êtes proche des 65%, vous devrez agir.
Si vous êtes au dessus, agissez directement en faisant appel à des pros. ( à plusieurs car les avis divergent fortement comme les prix des différentes solutions).
Si vous êtes en dessous, tenez simplement le taux à l'oeil de temps en temps mais pas d'inquiétude.

Bonnes mesures!
quelles sont les risques et conséquences si je suis au dessus?
26/07/2011 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Apparitions de moisissures dans les coins, mauvaises odeurs, maladies répétitives et tout ce qui découle d'une humidité trop élevée.
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