isolation extérieure + bardage

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22/01/2014 Vieux  
 
  52 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Voilà après avoir fait un tour sur les sujets semblables sur ce site très convivial,
il reste pas mal de questions en suspens.

Voici en quelques lignes mes travaux à réaliser.

Suite à un audit énergétique en décembre 2008 j'ai réalisé qu'un des travaux
les plus rentables au niveau "économie de mazout de chauffage" serait l'isolation par
l'extérieur des murs de la maison (une 4 façades).

J'ai environ 225m² de pignons à isoler et à barder.
L'avantage de faire l'audit énergétique bien avant de commencer les devis est qu'on se trouve en possession de mesurages très précis de toutes les surfaces extérieures et intérieures de sa maison ( pour une maison ancienne c'est souvent très utile ).

J'ai pris RDV avec un "écopasseur" et j'ai été assez déçue par les informations techniques que j'y ai reçues.
Je pensais que son rôle était plus étendu que la simple information sur les critères financiers pour l'obtention des primes et les montants maximaux des emprunts auprès de la région wallonne. De plus d'après ce que j'ai compris je devais déjà être en possession des devis et presque avoir fait mon choix d'une entreprise.
J'ai décidé d'isoler en priorité les surfaces les plus étendues:

le pignon droit (de +/- 91 m²) exposition SSO il est bardé de vieilles ardoises éternit à enlever.
le pignon gauche (+/-) 119m²) exposition NNE
la façade arrière de l'annexe collée au bâtiment principal (+/- 15 m²) exposition ESE

Pour le bardage je m'oriente vers un bardage soit en ardoises soit en panneaux de façades.
Là première surprise apparemment la société Eternit semble avoir une espèce de monopole en Belgique ou bien les autres sites internet dédiés à ce type de matériaux de construction sont mal répertoriés.

Que celà ne tienne j'ai contacté la maison mère Eternit premièrement pour recevoir un catalogue de leurs panneaux de façades deuxièmement pour savoir s'ils connaissaient des entreprises travaillant avec ces panneaux.
Ils m'ont envoyé un listing d'entreprises mais quand j'ai téléphoné à l'une des sociétés mentionnées je suis tombée sur un artisan menuisier qui semblait tomber des nues.
J'ai fixé RDV à une autre entreprise de toiture.
Résultat le patron m'a clairement découragé d'utiliser ce type de panneau car selon ses dires il faut compter minimum le double du prix des ardoises.
La société mère n'a pas voulu me donner un prix au m² ou même au panneau arguant que celà dépendait de l'entreprise qui les plaçait.
J'ai insisté pour obtenir deux devis comparatifs mais évidement je n'ai reçu que celui
pour les ardoises.
J'arrive à un total de +/- 35.000 €.
Déjà il m'a calculé le tout pour +/- 255m² alors qu'il avait les plans? (conseil: avoir les mesures pour voir si correct).
voici les différents postes:
- installation de chantier +/- 2.000 €
-démontage et évacuation anciennes ardoises +/- 3.000 € SOIT 26,30 €/m²
-isolation Recticel Eurowall 82mm +/- 9.900 € SOIT +/- 39 €/m²
- ardoises eternit ALTERNA +/- 15.000 € SOIT 59,75 €/m²
-finitions en zinc +/- 2.000€
-tuiles de rives +/- 1.800€

J'ai un autre devis pour un total identique mais les postes sont différents.
Là l'isolant (le même) revient à 46,68 €/m² et les ardoises (les mêmes) 48,34 €/M².

Tous ces montants sont HT il faut rajouter les 6% de TVA.

Pour approfondir mon examen de ces données j'ai tenté de trouver des prix "grossiste" pour l'isolation et pour les ardoises.

J'ai trouvé un prix pour les ardoises eternit ALTERNA à 9 à 10 €/m² HT et un prix pour l'EUROWALL RECTICEL à 26,59 €/m².

Plus étonnant j'ai trouvé le prix pour un panneau de bardage eternit "NATURA EQUITONE" L 2,53 m x l 1,28 m à 71,73 € TTC SOIT +/- 22,15 €/m².

D'après ce que j'ai pu comprendre les ardoises eternit BORONDA (proposées dans un des devis à 59,65 €/m²) sont de meilleure qualité.

j'en ai trouvé à 15,43 à 19,29 €/m².

Pour mieux comprendre les devis j'aurai besoin d'un prix moyen de la main d'oeuvre au m² sinon il n'y a aucune transparence.

J'ai cherché aussi différents témoignages sur la qualité, le pouvoir isolant de l'eurowall recticel.

Un j'ai lu que le POWERWALL est plus adapté que l'EUROWALL pour isoler des murs pleins ( 15% plus isolant ). Aucune société ne m'en a parlé. Pourquoi????

Un architecte sur son blog consacré à la rénovation de sa maison parle d'un panneau d'isolation de la firme KINGSPAN le Kooltherm 15 à un prix de +/- 29,50 €/m² a un Rd de 3,80 (m².K/W) contre un Rd de 3,55 pour un recticel de la même épaisseur càd 80mm à 82 mm.

Personne ne parle jamais de cette marque et cependant pour une légère différence de prix son pouvoir isolant semble bien plus compétitif!!!!!!!

Merci d'avance pour vos avis (de pros ou pas),
24/01/2014 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
BONSOIR. C'EST QUOI UN PRIX GROSSISTE ? des ardoises artificielles à 9 et 10 € le M2 ? >OU OU Ou , chez qui , des noms , vite. Bon , on arrête de rire quand même. pour quelle dimentions ? et combien de pièces au M2 ? avec quelle longueur de recouvrement ? Il y a des marchands de matériaux qui ne le savent même pas eux même , faut pas demander. quand à comparer 2 fabricants de panneaux isolant , à mon avis , vous n'avez pas non plus posé les bonnes questions. le 82 mm à été fabriqué pour "rentrer" dans les normes minimum , à l'époque bien entendu. à 80 mm , mesure de départ , il était sous la norme minimum en wallonie , tout simplement et sur BXL et la flandre , il est encore trop court avec 82 mm. Les normes étant plus sévères , on a quand même de la chance par ici , comme cela , c'est moins cher.
exemple , sur une toiture de +- 70 M2 , couverture simple , tuiles ou ardoises , lattage sous toit et contre latte , quelques planches et divers , si par rapport à un prix particulier , les entreprises ont 100 €uros moins cher , c'est bien , même voir très bien. Ca ne paye même pas le prix d'un devis gratuit. Allons , allons , faut arrêter de rêver et surtout rester les pieds sur terre. Et non , ce n'est pas avec les prix des fournitures que l'on gagne sa vie , loin de là , c'est en travaillant. Et à bon entendeur , salut.
alain.

24/01/2014 Vieux  
 
  59 ans, Brabant Wallon
 
jardamour, bonjour

faites une recherche sur bricozone pour " ardoises naturelles " .
il y a eu une discussion il n'y a pas longtemps comparant les ardoises naturelles et les eternit ( voir Coppa ou qq chose ainsi )cela peut vous aider

en règle générale, vos questions on été débattues et rebattues dasn plein de discussions précédentes, faites des recherches , vous allez trouver des mines d'or d'infos ..( bardages, isolation extérieure, crépis sur isolant, etc etc )

bon courage
24/01/2014 Vieux  
  47 ans, Namur
  fantasio est connecté maintenant
+ 1 pour Pulsar.
Et pourquoi pas le crépis sur Isolant effectivement, vous pouvez choisir toutes les couleurs que vous voulez pour votre crépis (même la couleur ardoise).
Question prix, un entrepreneur (Namur) m'a annoncé 110-120€/m2 en 12cms d'épaisseur hors travaux supplémentaires de zinguerie ou autre (qui dépend de votre chantier...).

Et ne perdez pas votre temps à chercher le prix des matériaux si vous ne comptez pas le faire vous même.
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