Isolation extérieure murs ET toiture : quel rapport ?

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Isolation extérieure murs ET toiture : quel rapport ?



13/10/2012 Vieux  
 
  51 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

Nous avons fait il y a quelques années (un peu naïvement peut-être ) l'acquisition d'une maison 4 façades dont nous nous sommes rendus compte par la suite que l'isolation était inexistante : toiture non isolée et murs en préfabriqué de 15 cm de béton (pas de double mur, pas d'isolation, donc quand il gèle dehors le mur est gelé à l'intérieur aussi )

J'ai demandé et reçu des devis
- d'un couvreur qui nous propose, vu le toit mansardé et pour éviter tout pont thermique, une isolation extérieure du toit par sarking avec panneaux utherm de 10 cm soit un R de 4,3 (cfr http://www.unilininsulation.com/be/b...RMSARKING.aspx)
- d'une entreprise d'isolation des murs par l'extérieur qui nous propose un système sto soit un R de 3,15 pour 12 cm ou 3,65 pour 14 cm (cfr http://www.sto.fr/webdocs/0207/produ...prodfr0103.pdf)

D'après ce que j'ai lu à plusieur endroits sur ce forum et ici (http://www.recticelinsulation.be/sit...b12_lowres.pdf), 10 cm en toiture correspondraient à une maison "basse énergie" et donc déjà très satisfaisant par rapport à la situation actuelle .
Cependant, la personne de l'entreprise pour les murs nous a dit que l'isolation en toiture doit être beaucoup plus importante que celle des murs, et donc 10 cm lui paraît un peu faible...??

Qu'en pensez-vous ? Y a–t-il quelqu'un qui aurait eu le même genre d'expérience, quelles épaisseurs sont correctes (je sais bien que plus on isole mieux c'est, mais en rénovation et vu d'où on part…) ? Y a-t-il un rapport à respecter entre les murs et la toiture ?
Un grand merci d'avance,
13/10/2012 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
L'air chaud monte, donc c'est par la toiture que s'échappe la plus grosse partie des calories.
10 cm de recticel (PUR polyuréthane) ou de Kingspan (PIR polyisocyanurates), dans les murs, c'est très bien.
Unilin (PIR)en toiture, c'est bien aussi, mais assez cher.
Mais je n'aime pas les sous produits du pétrole en toiture, car en cas d'incendie cela peut faire de très gros dégats humains.
De plus, la charpente n'est peut être pas des plus régulière.
Je préfère placer en toiture de la laine de verre (ou de roche) qui se placera beaucoup plus souplement que des panneaux rigides. Je mettrais 20 à 30 cm de laine de verre Ecose (Knauf), sans formaldéhyde, phénols et colorants.
Le produits STO et un crépi, ce n'est pas mal non plus pour les murs extérieurs

16/10/2012 Vieux  
 
  51 ans, Brabant Wallon
 
Merci pour la réponse rapide...
J'avais plus ou moins compris que ce n'était pas la solution la plus écologique mais d'après le couvreur ce serait la meilleure solution dans notre cas pour ne pas exploser le poste main d'oeuvre (?)

Donc selon vous, pas de problème si l'isolation des murs est de 14 cm, R=3,65, par rapport au toit 10 cm, R=4,3 ? Ne risque-t-on pas une espèce d'effet "cheminée" une fois que les murs seront isolés, avec un toit à R=4,3 ?
Encore merci,
17/10/2012 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
je suppose que le sarking c'est pour eviter de perdre de la place à l'interieur?
Quelle est la composition de la toiture au fait?
17/10/2012 Vieux  
 
  51 ans, Brabant Wallon
 
Pour autant que je puisse en juger, la charpente est "traditionnelle" (?) avec chevrons etc., là-dessus il y a une espèce de papier "kraft" aluminisé côté extérieur (mais épais comme une feuille de carton) et directement les ardoises artificielles (type "Eternit", paraît-il avec de l'amiante dedans )... la maison date des années 60.

Isolation extérieure murs ET toiture : quel rapport ? Isolation extérieure murs ET toiture : quel rapport ?

Les deux sociétés que j'ai vues pour le toit m'ont proposé du sarking pour réduire le temps d'ouverture du toit (étanchéité, pluies etc) et surtout pour réduire le coût de main d'oeuvre car selon eux les panneaux se placent très vite...
19/10/2012 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Ce que je te propose comme solution (si tu peux envisager de faire une partie du boulot pour gagner en main d'oeuvre)

Faire placer au dessus des chevrons une sous toiture de type Celit 4D ou équivalent (rapide à poser, coupe en grande partie les ponts thermiques) + la couverture. Et faire toi même l'isolation en laine de roche/verre/autre par l'intérieur dans l'épaisseur des chevrons+pannes.

Le gros inconvenient du sarking c'est d'augmenter l'épaisseur de la toiture ce qui implique souvent de devoir modifier les gouttières, les rives etc...

Là tu es tranquille tout de suite au niveau des intempéries et tu peux prendre ton temps pour faire toi même l'isolation par l'intérieur (pas très compliqué)

PS: n'oublie pas le pare vapeur
19/10/2012 Vieux  
 
  51 ans, Brabant Wallon
 
Merci pour la proposition mais malheureusement ce n'est pas possible : j'ai déjà isolé toutes les parties accessibles depuis l'intérieur comme je pouvais, avec des rouleaux de laine de verre, mais 70% de la toiture est inaccessible (toit mansardé) sauf si on démolissait toutes les cloisons en gyproc dans toutes les chambres (isolation par l'intérieur) ce que je ne pense pas vraiment faire et encore, même si on faisait comme cela il y aurait alors plein de ponts thermiques car il y a plein de recoins inaccessibles...d'où l'idée du sarking...
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