Isolation intérieure : 2 solutions possibles : laquelle choisir ??

( dans

» Gros Oeuvre » Isolation

)
Chercher:    

Isolation intérieure : 2 solutions possibles : laquelle choisir ??

Page 1 sur 2 1 2 Page suivante


12/10/2016 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Hello,

Le pignon de notre maison est un un mur de 40cm d'épaisseur, il sera sablé et hydrofugé par l'extérieur. Ce mur n'est pas battu et est franchement super sain (pas d'humidité).

Pour l'isolation (par l'intérieur donc), deux possibilités s'offrent à nous, et après un rapide calcul, le prix des deux solutions est +/- le même...

Solution 1 :
- Coller au MP75 des plaques de styrodur de 5cm, en double couche (10 cm d'isolation donc)
- plafonner...

Solution 2:
- Construire une cloison en bois en laissant une lame d'air de quelques centimètres entre la cloison et le mur
- Isoler avec des panneaux de laine de verre KNAUF cavitec 5cm
- poser un par-vapeur
- recouvrir de panneau OSB
- recouvrir de gyplat
- plafonner...


Que choisir ?

Dernière modification par ddfx2 12/10/2016 à 20h20.
12/10/2016 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Isolation intérieure : 2 solutions possibles : laquelle choisir ??
12/10/2016 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Salut,

Tu ne dois certainement pas laisser de lame d'air entre ton mur et ton isolant.
Sinon tu vas condenser d'office.
Tu dois placer un isolant souple qui épouse bien la surface irrégulière de ton mur.
Si tu veux faire une structure en bois, elle, tu dois la décaler un peu du mur.
Puis tu mousses au PU entre la structure et la cloison.
13/10/2016 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Citation:
Posté par siou Voir le message
Salut,

Tu ne dois certainement pas laisser de lame d'air entre ton mur et ton isolant.
Sinon tu vas condenser d'office.
Même avec un par-vapeur ?

Citation:
Posté par siou Voir le message
Puis tu mousses au PU entre la structure et la cloison.
C'était ma première idée, mais plusieurs professionnels de la mousse PU projetée m'ont déjà déconseiller de projeter de la PU sur des murs en moellons.
13/10/2016 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Pour une isolation par l'intérieur pour un mur inégal, la "littérature" conseille de mettre : mur, isolant compressible(laine), ossature (bois ou MS), isolant entre armature, pare-vapeur, finition.
Attention à la continuité dans les plancher car risque de condensation dans leur épaisseur. (voir entre-autres, : http://www.energieplus-lesite.be/index.php?id=10352)
13/10/2016 Vieux  
  31 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par ddfx2 Voir le message
Même avec un par-vapeur ?


C'était ma première idée, mais plusieurs professionnels de la mousse PU projetée m'ont déjà déconseiller de projeter de la PU sur des murs en moellons.
Siou ne parle pas de projeter du PU pour isoler ton mur mais juste de mousser l'espace entre le montant en bois et le mur.

Je suis d'accord avec siou pour la lame d'air
19/10/2016 Vieux  
 
  58 ans, Namur
 
Pourquoi ne pas utiliser la laine de roche pour changer ? C'est un peu plus cher mais plus efficace ! J'y songe car j'ai lu récemment un article qui explique comment isoler à la laine de roche avec des cloisons en bois, exactement ta situation !

Après évidemment si l'argent est un problème, la laine de verre fera l'affaire !

Et je rejoins tout le monde pour la lame d'air ! Attention à la condensation !
19/10/2016 Vieux  
 
  49 ans, Liège
 
Citation:
Posté par ddfx2 Voir le message
Hello,

Le pignon de notre maison est un un mur de 40cm d'épaisseur, il sera sablé et hydrofugé par l'extérieur. Ce mur n'est pas battu et est franchement super sain (pas d'humidité).

Pour l'isolation (par l'intérieur donc), deux possibilités s'offrent à nous, et après un rapide calcul, le prix des deux solutions est +/- le même...

Solution 1 :
- Coller au MP75 des plaques de styrodur de 5cm, en double couche (10 cm d'isolation donc)
- plafonner...

Solution 2:
- Construire une cloison en bois en laissant une lame d'air de quelques centimètres entre la cloison et le mur
- Isoler avec des panneaux de laine de verre KNAUF cavitec 5cm
- poser un par-vapeur
- recouvrir de panneau OSB
- recouvrir de gyplat
- plafonner...


Que choisir ?
quelle que soit la solution que vous choisirez, ne pas coller le styrodur au MP75, mais bien avec du plâtre colle ou du polyuréthane en bombe
19/10/2016 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
La différence principale entre laine de verre et laine de roche ne tient qu'à la t° de fusion de chaque matériau: la laine de verre se dégrade à partir de 600 ° et la laine roche tient jusqu'à plus de 1.000°.. Pour le reste, ce sont toutes les deux des laines minérales imputrescibles.
Le reste, c'est de la pub de chacun des fabricants.
19/10/2016 Vieux  
  43 ans, Luxembourg
 
Je viens d'isoler mes murs par l'intérieur. Vieille ferme et murs de 45 cm d'épaisseur. J'ai laissé une lame d'air et ensuite réalisé une structure en bois (planche de 10 cm avec cavity slab kn..f en laine de roche de 10 cm d'épaisseur) et ensuite pare vapeur de la même marque et contre-lattage puis panneau de plâtre que je recouvre avec fix and finish pour ne pas voir les joints. Je n'ai pas mis de plaques osb car ça coûte bcp plus cher mais j'avais pensé en mettre entre les lattes aux endroits ou c'était nécessaire (meubles suspendus, radiateur). Le fait de laisser une lame d'air n'est pas un problème au contraire car la condensation ne viendra que si l'air intérieur entre en contact avec le mur froid (en plus, sur un mur irrégulier, il y a tjs une lame d'air). Donc, il faut faire la chasse aux moindres fuites et points de passage. C'est pour ça qu'il y a un contre lattage, comme ça, on fait passer les cables électriques devant le pare-vapeur sans le percer en plus les lattes absorbent la déformation du bois. J'ai aussi fixé la cloison au mur avec des équerres car sur la hauteur (5m) elle bougeait un peu. A refaire, j'aurais peut-être placé des panneaux d'isolant pour aller plus vite mais pas trop rassuré au niveau résistance au feu et je pense que c'est beaucoup plus cher. Enfin, pas facile de mettre les panneaux de niveau avec un mur qui n'est pas lisse. Bonne réflexion
21/10/2016 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Salut,
je suis un peu dans la même situations...
Je compte isoler de l'interieur mes murs de "facade" (maison mitoyenne, 2 facades) de cette manière:
MUR -MS + LDR 50mm- OSB - GYPROC
La LDR n'est pas "revetue" je dois donc mettre un pare vapeur mais en cherchant sur le forum, on parle de frein-vapeur plus adèquat pour l'isolation des murs, un avis?
Au niveau de la lame d'air, est obligatoire?
Merci
21/10/2016 Vieux  
  31 ans, Luxembourg
 
PAS de lame d'air ... c'est incroyable ce que cette mauvaise idée a la vie dure ...
21/10/2016 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Bonjour,

On n'isole jamais par l'intérieur lorsque c'est possible de faire autrement :
Il y aura toujours des interstices même très petits qui vont laisser passer l'air et la vapeur d'eau va condenser sur la paroi froide, donc le mur extérieur. Regarde ton miroir dans la salle de bain après une douche : là ce sera pareil mais plus lent. La vapeur va se déposer sur l'intérieur du mur extérieur et ne sèchera que très difficilement.
Lorsqu'on doit démonter ce type de cloison après 10-15ans on découvre une culture de champignons tout à fait incroyable. Intéressant pour certains, mais pas pour la santé de ceux qui vivent dans la maison, surtout pour les enfants qui sont plus sensibles ! Asthmes et autres problèmes risquent de se développer.
Le frein vapeur laissera passer encore plus vite la vapeur, mais le pare vapeur ne sera pas de grande utilité :
Les endroits impossibles à calfeutrer correctement se trouvent à la jonction entre ta nouvelle paroi et les autres murs, le plancher de sol, les planchers des étages, la toiture.
La lame d'air favorise le développement de champignons car la parois est plus froide que lorsque l'isolant est mis contre. Alors ca va condenser plus vite dessus.

Isoler par l'extérieur revient un peu plus cher, quoique pas tellement si on met un crépi sur isolant. Ni si on compte les frais de médecin générés pas la culture de champignons.

A bon entendeur...

PS : les plaques d'isolant rigide se collent avec une mousse de polyuréthane spéciale et non avec du MP75.
24/10/2016 Vieux  
  Liège
 
C'est bien beau de dire qu'il faut isoler par l'extérieur quand on est pas dans le cas que de n'avoir le choix d'isoler par l'intérieur

Pour ma part je pensais à structure en bois ou metal stud, isolation laine de roche, pare vapeur, osb, gyproc.

Je ne vois pas de meilleur solution
02/11/2016 Vieux  
  33 ans, Liège
 
J'ai bien lu tout vos commentaires et avis. merci à tous les bricozonard

La seule chose dont j'ai la certitude, c'est qu'il NE FAUT PAS laisser de lame d'air entre le mur et l'isolant. (presque tout le monde est d'accord sur ce point)

Concernant le type d'isolation, je remarque que toutes les isolations se valent (à peu de choses près)

j'ai tout envisagé : Laine de verre, panneau PUR, styrodur... Au bout du compte, à quelques dizaine d'euros près, cela correspond +/-..

notez que la laine de verre est toujours la moins chère, mais elle nécessite de poser une épaisseur + importante (donc + chère), de faire une cloison d'épaisseur + importante également, et de poser un par vapeur. Au final, on est toujours dans la même zone de prix...

On m'a conseillé également de la mousse PU projetée contre ce mur.

Le prix final est légèrement + élevé que les autres solutions, mais cela à l'avantage d'aller très vite.

Donc je pense que je vais me diriger vers cette solution... Quels sont les avis des spécialistes à ce sujet ?

(Je rappelle que c'est un mur en moellons (nu à l'extérieur) de 50cm d’épaisseur, sain et non-battu.)


merciiiii et bonne journée tout le monde
03/11/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Pour moi sur un mur en moellons, le mieux est le néopor (EPS gris), bien moins cher que le styrodur et plus efficace. Idéallement en double couche. Coller au plâtre colle (surtout pas le MP75, ça ne tiendra pas). Bien mousser entre les plaques. L'EPS se plafonne mieux que le XPS (styrodur).
Si les murs ne sont vraiment pas droits, on peut envisager l'option gitage + LDV, c'est compliqué d'obtenir un mur droit avec l'option des plaques de EPS.
On a isolé de cette manière toute la maison de mon frangin en 12 cm....il a divisé sa consommation de chauffage par 2. Pas de soucis depuis 10 ans.
03/11/2016 Vieux  
  35 ans, Hainaut
 
Juste pour mon info, j'ai isolé mon grenier avec des profilés métal stud de 75mm, ils disent de mettre le profilé de sol et du plafond à min 1 cm du mur.
J'ai mis de la laine de verre de 75mm, il y a donc naturellement un espace entre le mur de briques et la laine de verre, soit les 1 cm préconisés pas gyproc.
Cest ce creu (lame?) que vous conseillez de ne pas laisser?
J'ai aussi été en ligne droite devant les cheminées, la par contre j'ai un vide d'une brique
Merci

Dernière modification par sonyagiova 03/11/2016 à 20h35.
03/11/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par sonyagiova Voir le message
Juste pour mon info, j'ai isolé mon grenier avec des profilés métal stud de 75mm, ils disent de mettre le profilé de sol et du plafond à min 1 cm du mur.
J'ai mis de la laine de verre de 75mm, il y a donc naturellement un espace entre le mur de briques et la laine de verre, soit les 1 cm préconisés pas gyproc.
Cest ce creu (lame?) que vous conseillez de ne pas laisser?
J'ai aussi été en ligne droite devant les cheminées, la par contre j'ai un vide d'une brique
Merci
Moi j'aurai mis de la laine de verre de 90 mm, histoire de bien épouser les creux des pierres. Pas de lame d'air. Par contre l'idée de laisser les métal stud à 1 cm du mur est une bonne idée, on réduit fortement le pont thermique. Je mettrai même de la mousse PUR entre le mur et le métal stud pour casser le pont thermique.
03/11/2016 Vieux  
 
  Liège
 
Pour des pièces de vie pourquoi ne pas penser a des panneaux de chanvre aussi plutôt que des matériaux relarguant des trucs pas terrible et en plus c'est bien plus agréable a mettre en place que les laines de verre/roche
04/11/2016 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Bonjour, même cas de figure pour moi. Vieille ferme en pierre et j'ai isole avec 10 cm de mousse pu projeté les murs....d'abord structure ms puis mousse qui rempli le tout et gyplat .
Page 1 sur 2 1 2 Page suivante


A lire également sur BricoZone...
Isolation pour garage: 3 possibilité !! laquelle choisir? Par newdiwa dans Isolation, +23 24/05/2016
Conseils alarme: laquelle choisir ? Par ludovicks dans Alarme, +21 28/11/2014
Etanchéité air: membranes obligatoires ou autres solutions possibles? Par lebernin dans Isolation, +6 15/01/2013
Scie circulaire : laquelle choisir ? Par STEPHAN2011 dans Outillage, +5 25/03/2012
Alarme : laquelle choisir ? Par erbr dans Alarme, +2 18/08/2009


Forum Isolation : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

PH

Annuaire Pro

illiCO travaux

Un seul interlocuteur pour tous vos devis de travaux de rénovation !


FT Chassis

Spécialiste des châssis PVC, bois et aluminium, portes et volets roulants.


DECOCHALET

Vente et placement d'abris de jardin, carports, garages, pergolas, boxes pour chevaux, ...


Tendance Habitat

Entreprise générale du bâtiment

Ajoutez votre société