Isolation mur creux ossature bois ?

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Isolation mur creux ossature bois ?



26/10/2016 Vieux  
  38 ans, Namur
 
Bonjour

J'ai une maison ossature bois composée de : Brique, vide, bois, laine minérale 9cm, bois.

Je me demandais s'il était intéressant (et intelligent), d'isoler le mur creux (en supposant que le creux soit suffisant) ?
J'avais aussi imaginer isoler par l'intérieur, mais un peu peur que mes murs ne respirent plus et d'avoir de l'humidité (que je n'ai pas actuellement).

Mes questions :
- Vais-je y gagner quelques chose (il fait qques degrés la nuit à l'ext., sans chauffage, il fait froid mais mes murs ne sont pas glacés).
- Ne vais-je pas avoir de l'humidité, ma maison va t-elle toujours aussi bien respirer ?

Un professionnel m'a dit que c'est une bonne idée de le faire (honnête?), un autre me déconseille.... car ca ne vaudrait pas la peine.

Que me conseillez-vous ?

D'avance, je vous remercie.
26/10/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
une maison OSB ce n'est pas déjà une maison performante énergétiquement parlant?

t'as besoin là dessus d'encore isoler?

26/10/2016 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Avec 9 cm de laine minérale ce n'est pas vraiment performant...

Question: L'OSB est à l'intérieur ou à l'extérieur de la paroi?
26/10/2016 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Dommage que Vanma n'intervienne plus sur le forum.
26/10/2016 Vieux  
  38 ans, Namur
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
une maison OSB ce n'est pas déjà une maison performante énergétiquement parlant?

t'as besoin là dessus d'encore isoler?
Justement, c'est le but de la question, est-ce utile ou pas
26/10/2016 Vieux  
  38 ans, Namur
 
Citation:
Posté par FritztheKatz Voir le message
Avec 9 cm de laine minérale ce n'est pas vraiment performant...

Question: L'OSB est à l'intérieur ou à l'extérieur de la paroi?
L'OSB entoure l'isolant en fait

A l'intérieur de la maison, j'ai donc l'OSB, puis l'isolant, puis un autre OSB, puis du vide, puis la brique extérieure.
26/10/2016 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Dans l'absolu, il serait plus qu'intéressant d'isoler avec de l'EPS.
Mais dans votre cas, un osb extérieur n'est pas la meilleure chose.
Seul une visite sur les lieux, et connaître la configuration exacte de vos murs pourront déterminer si oui ou non vous pouvez isolez votre mur creux.
Seule une personne maîtrisant PARFAITEMENT la migration d'humidité après calcul peut vous répondre d'une manière formelle.
26/10/2016 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Et s'il isolait par l'intérieur, qu'elle serait la solution? S'il y en a une?

En effet, dans une ossature bois, on a souvent de l'ext -> l'int : parement, vide, fibre de bois (Agepan ou autre), isolant(ldv, ldr, cellulose...) OSB, isolation laine ou fibre de bois, vide, plâtre.
Donc, je pense qu'on pourrait ajouter 5-6 cm de fibre de bois en interne en soignant bien l'étanchéité à la vapeur de la parois existante, non?
26/10/2016 Vieux  
  38 ans, Namur
 
Citation:
Posté par A.L. Voir le message
Et s'il isolait par l'intérieur, qu'elle serait la solution? S'il y en a une?

En effet, dans une ossature bois, on a souvent de l'ext -> l'int : parement, vide, fibre de bois (Agepan ou autre), isolant(ldv, ldr, cellulose...) OSB, isolation laine ou fibre de bois, vide, plâtre.
Donc, je pense qu'on pourrait ajouter 5-6 cm de fibre de bois en interne en soignant bien l'étanchéité à la vapeur de la parois existante, non?

J'avais aussi envisagé cette solution, on m'avait suggéré une laine de bois (il me semble), avec idéalement 8cm .... ce qui me ferait pas mal de perte de place, déplacer les radiateurs, impossible de le faire dans la cuisine (équipée), et quid des tours de fenêtres... Bien entendu, je peux faire moins épais (et pas de prime du coup).
Je peux aussi me contenter de faire les volumes chauffés .... mais j'ai d'autres obstacles (un escalier qui longe un mur par exemple et impossible à déplacer).
Autre solution, ne faire que le living, mais cela a t-il un intérêt si le reste n'est pas isolé de la même façon ? Faut il de plus refaire un tour de 'bois' ou Giproc sur cet isolant ?

Pour ce qui est de l'analyse des murs, un spécialiste (mais commercial, évidemment) de chez Reno Solution viendra percer les murs pour analyser le contenu avec certitude.
26/10/2016 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Avec 2 osb, je ne peux pas donner de solutions ferme ainsi. Ont-ils la même épaisseur? y a t-il un pare vapeur alu devant un des 2 comme souvent rencontré dans ce cas? Ce sont toutes des inconnues qui changent complètement la migration d'humidité.
Même isoler par l'intérieur dans ce cas peut-être très dangereux car l'osb emprisonné risque de pourrir. C'est bien pour cela qu'il faut quelqu'un maîtrisant la physique du bâtiment parfaitement pour savoir ce qu'on peut réaliser ou non.

Dans ce cas-ci, on ne peut pas aider. Ce serait jouer à l'apprenti sorcier. Je le redis, il faut une étude approfondie avant n'importe quelle intervention.
26/10/2016 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Sans aucune certification mais disons que par l'intérieur avec deux OSB on oublie vu que le point de rosée est déjà limite voir complètement dans le mur et pas au delà à cause de l'OSB extérieur.

Maintenant la solution serait d'isoler par l'extérieur, ce qui permettrait de déplacer ce point de rosée hors du mur...

Mais c'est sur que l'avis d'un pro est nécessaire.
26/10/2016 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Evidemment, l'avis d'un pro qui analyserait la situation in situ est nécessaire.
Je posais la question pour alimenter le débat.
26/10/2016 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Citation:
Posté par FritztheKatz Voir le message
Sans aucune certification mais disons que par l'intérieur avec deux OSB on oublie vu que le point de rosée est déjà limite voir complètement dans le mur et pas au delà à cause de l'OSB extérieur.

Maintenant la solution serait d'isoler par l'extérieur, ce qui permettrait de déplacer ce point de rosée hors du mur...

Mais c'est sur que l'avis d'un pro est nécessaire.
Oui, isoler par l'extérieur, mais ce qui implique probablement aussi d'isoler à ce moment là cette coulisse. Car s'il y a un mouvement d'air dans celle-ci on perd tout le bénéfice de la nouvelle isolation extérieure.
C'est comme pour nous de mettre une veste chaude en la laissant ouverte avec un espace ouvert de 3 cm tout autour...

Une inconnue de plus....cqfd!
26/10/2016 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Retirer la brique? Mais, alors, bonjour le budget!
27/10/2016 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par siou Voir le message
Oui, isoler par l'extérieur, mais ce qui implique probablement aussi d'isoler à ce moment là cette coulisse. Car s'il y a un mouvement d'air dans celle-ci on perd tout le bénéfice de la nouvelle isolation extérieure.
C'est comme pour nous de mettre une veste chaude en la laissant ouverte avec un espace ouvert de 3 cm tout autour...

Une inconnue de plus....cqfd!
Oui évidemment, j'aurais du le mentionner. C'est un peu comme pour une toiture chaude. si tu as de l'OSB extérieur avec un isolant dessus, ça passe. C'est ce que j'ai pour ma partie en toit plat.

--> Intello, Cellulose, OSB, PU, EPDM
27/10/2016 Vieux  
  38 ans, Namur
 
Pour ce qui est de retirer (ou la couvrir) la brique, c'est exclu
Avant de rentabiliser, je crois que je vais devoir patienter ;)



Je vais voir ce que Reno me dit, et je viendrai vous en faire part.
Au moins, je saurai exactement ce que mes murs contiennent.

A savoir, le PEB mentionne pour mes murs et sols :

"Parois avec bon niveau d'isolation"
La performance thermique des parois est comparable aux exigences de la réglementation PEB 2010.
- Murs ext : Laine minérale MW, 9cm
- Sol : Polystyrène expansé (EPS), 5cm
27/10/2016 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Bonjour,

Vous vous posez une mauvaise question. La bonne question est :
"à quoi sert le vide entre la brique et l'ossature bois ?"

Ce vide sert à l'eau d'infiltration de l'extérieur vers l'intérieur, et à la vapeur d'eau de l'intérieur vers l'extérieur à percoler sur la brique et à couler jusqu'au pied du mur (où des vides entre les joints de briques doit lui permettre de couler vers l'extérieur).
Ce vide permet donc à l'eau de ne jamais être en contact avec votre ossature bois. Si vous le remplissez, l'eau aura un moyen d'accès vers votre ossature bois et finira par la faire pourrir.
Dans la négative on aurait construit la brique à fleur de l'ossature pour ne pas avoir des murs épais pour rien.

Dans le cas d'un mur déjà isolé, on peut ré-isoler par l'intérieur mais il faut faire très attention à préserver l'étanchéité à l'air du bâtiment. Généralement le vide du côté intérieur sert à encastrer tout ce qui provoque des trous dans la peau intérieure du bâtiment : prises, câblages, tuyaux de descente, etc... . Ainsi ils ne traversent pas le frein vapeur ou le pare vapeur.
Si vous isolez par l'intérieur, il ne faut pas que vos prises traversent cet isolant et le nouveau pare-vapeur ou frein vapeur. Aussi le nouveau pare-vapeur ou frein vapeur doit être étanche à chaque extrémité : raccords parfaitement étanche avec tous les murs, planchers et plafonds. Attention un mur de refend qui traverse la pare-vapeur est un point faible également, encore plus si ce sont des cloisons légères.

Bonne journée
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