Isolation par l'extérireur (murs non creux): rentable???

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Isolation par l'extérireur (murs non creux): rentable???

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05/02/2014 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Bonjour,

J'ai reçu un premier devis pour de l'isolation par l'extérieur de 125m² (12cm d'isolant + crépis) de 15.000€. Hors prime de la RW, j'arrive à 9.000€

Sachant que nous consommons +/- 1.000€ de gaz par an et qu'une isolation apporte 10% d'économie soit 100€/an, cela donne un retour sur investissements dans 90 ans!!!

Je ne comprends donc pas bien cet engouement pour l'isolation. Ai-je commis une erreur?

Merci
05/02/2014 Vieux  
  37 ans, Namur
 
Comment avez-vous estimé que "une isolation apporte 10% d'économie" ?

05/02/2014 Vieux  
  33 ans, Liège
 
C'est un chiffre moyen que j'ai lu sur Internet. Même en admettant une économie de 30%, cela resterait 30 ans de retour sur investissement. Toujours trop long.
05/02/2014 Vieux  
Musicseby
 
 
Pour ma part, je vivais dans une maison 3 façades non isolées de 120 m². Présence de 18h00 à 7h00 plus vacances et week-end. Ma consommation était de 2500 litres de mazout et d'environ 250.00 euros de gaz en bombonne pour l'ECS -> +/- 2500 €/an

A l'heure actuelle, nouvelle maison (K20-25) de 254 m², présence 24h sur 24 et chauffe à 22°C, je consomme pour le chauffage et l'ECS (nous sommes passés à trois entretemps) : 720.00 €/an (l'année passée). Le confort est très nettement supérieur en plus.
05/02/2014 Vieux  
 
  Liège
 
"La Belgique dépend entièrement de ses importations pour le gaz naturel dont elle ne possède pas de ressources. Ses principaux vendeurs sont les Pays-Bas (39 %), la Norvège (31 %) et le Qatar (13 %). Néanmoins, les ventes en provenance des Pays-Bas et de la Norvège devraient diminuer à moyen et long terme, ce qui augmenterait la dépendance de la Belgique à la Russie et au Moyen-Orient" (wikipedia)... Bon courage avec de telles infos pour ne pas deviner que le prix du gaz n'es pas pret de baisser... Mais de combien augmentera-t-il? 5%, 15%, 50% par an (50% farfelu??? ouais on disait la meme chose du petrole en 1972... avant la crise...)?
Mais bon c'est difficile a dire trop de parametres en jeu mais isoler sa maison permet de diminuer sa dependance aux sautes d'humeur de Poutine... Quand on voit ce qui se passe en Ukraine on se dit que ce n'est peut-etre pas si mal (et pour le Moyen-Orient...)
05/02/2014 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
Il ne faut pas viser que l'économie de chauffage, le confort de vie a de l'importance aussi... Avec 21° dans une maison non isolée en hiver vous n'aurez jamais de sensation de confort, près des murs il fera froid...
05/02/2014 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
Il ne faut pas tjs regarder au côté retour sur invest aussi...

Je viens d'isoler de 12 + crépis sur +- 115m² (il manque la façade que je ne pouvais pas faire car règle dans la rue) et le confort est NETTEMENT supérieur.

Il fait tjs bon dans la maison, je n'ai plus la sensation de léger courant d'air, j'ai dût diminuer le thermostat, quand on touche nos murs ils ne sont plus froid,...
Ensuite, niveau look, une maison des années 1920 comme chez moi toute refaite en crépis, ça donne directement un look plus moderne et plus finie.
Et enfin, la maison a directement pris une valeur €€€ supplémentaire.

Tu sais aussi, parfois on n'achète pas une maison RIEN que pour soit mais on pense aussi à ses enfants plus tard ;)

C'est clair qu'après l'audit énergétique, le type m'avait dit que le retour sur invest était ENORME et qu'il n'en valait pas forcément la peine si on ne regarde QUE cela.
05/02/2014 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
J'avoue me poser la même question.

J'ai 220m² de façade à isoler, ce qui représente à la grosse louche un budget de 30.000€. Avec les primes de la RW, je peux espérer descendre à 25.000€... Je ne vois vraiment pas comment ça peut être rentable.
(2500 à 3000L mazout par an, si 20% d'économie cela représente +- 500L que j'arrondis à 500€ => rentabilité en 50 ans )

Ceci dit, je suis d'accord sur le fait que si je décide de faire ces travaux, c'est pour consommer moins d'énergie mais également sur le plan esthétique de la maison, ce qui n'a pas vraiment de valeur financière.
On ne choisi pas d'installer une cuisine à 20.000€ plutôt qu'à 5.000 parce qu'elle consomme moins...
05/02/2014 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
La valeur de la maison va d'office augmenter ;)
J'ai du faire évaluer ma maison par un expert lorsque j'ai voulu racheté mon crédit.
J'ai dis à l'expert les travaux d'isolation que je comptais y faire et la valeur de la maison a d'office augmenter de x % du montant des travaux que j'allais faire.

Votre maison aura d'office aussi un meilleur résultat au bilan énergétique que l'on doit faire lorsque l'on veut vendre une maison.

Pour les primes de la région et par Ecopack (je ne sais pas si c'est la mm chose sans écopack) ET en fonction des revenus, moi je tournais dans une prime de 60 ou 65€ m² il me semble... ce qui est ENORME lorsque cela vous coute 105m².
Il y a quand même la limite des 115 ou 120m² maximum.
05/02/2014 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Merci pour vos commentaires. Il est clair que l'esthétique et le confort de vie joue aussi mais chacun aura des avis différents. Ici, je me cantonnais à l'aspect rentabilité et vous m'avez confirmé mon analyse, merci.

PS: le prix du gaz ne risque pas de monter selon moi. Je suis dans le domaine et le gaz de schiste est en train de révolutionner le marché. A tel point qu'on reconstruit des centrales au gaz.
05/02/2014 Vieux  
 
  Liège
 
Aahhhh le gaz de schiste... le "miracle"... attention à extrapoler un modèle américain bancale (vastes zones non habitées, administration peu regardante, etc...) en Europe... ou au monde (+transport couteux du gaz).
Ce "miracle" permet de ne pas diminuer la demande (de ne pas diminuer son augmentation prodigieuse en fait) mais quand les réserves faciles d'accès seront épuisées (avec une exploitation qui ne permet d'extraire que ce qui est 5-10 mètres autour faut en faire des trous...) la correction risque d'être sévère ….
05/02/2014 Vieux  
Musicseby
 
 
ET n'oublions pas que la France a bloqué les chances de voir le gaz de schiste ... trop polluant pour l'environnement
05/02/2014 Vieux  
  Liège
 
Ne t'inquiète pas pour cela, les lobbies feront très bien leur boulot comme d'habitude, quitte à détruire notre environnement, puisque seul le profit compte ici. J'ai vu plusieurs vidéo USA ou l'eau du robinet prends carrement feu tellement ça pollue les nappes la fracturation Hydraulique. Bref oui c'est surement ça l'avenir ya pas à dire:

http://www.20minutes.fr/economie/127...on-gaz-schiste
06/02/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par agalis Voir le message
Bonjour,

J'ai reçu un premier devis pour de l'isolation par l'extérieur de 125m² (12cm d'isolant + crépis) de 15.000€. Hors prime de la RW, j'arrive à 9.000€

Sachant que nous consommons +/- 1.000€ de gaz par an et qu'une isolation apporte 10% d'économie soit 100€/an, cela donne un retour sur investissements dans 90 ans!!!

Je ne comprends donc pas bien cet engouement pour l'isolation. Ai-je commis une erreur?

Merci
Je ne sais pas trop quelles sont vous sources, mais l'isolation des murs permet généralement une économie de l'ordre de 25 à 35%. (en moyenne +/-30%), l'audit énergétique qui est obligatoire pour bénéficier des primes permet d'avoir un calcul personnaliser en fonction des caractéristique détaillée de votre logement.

Certes, avec une consommation relativement faible de 1000€/an, le temps de retours est significativement plus long que pour d'autres mais il y a moyen d'aller chercher bien plus de prime que dans votre calcul.

Le plus efficace, c'est l'ecopack.

un prêt à 0% + les primes à l'isolation + des majorations spécifiques + des primes sur les travaux induits (par exemple crépis ou parement sur isolation des murs).

En prenant à titre d'exemple un revenu compris entre 34.201 € et 51.300 €.
-isolation murs + finition: 15000€
-audit énergétique: +/-600€

-prime pour isolation (plafond de 120m²): 120 x 50 x 1.2(coefficient multiplicateur de l'ecopack en fonction des revenus)= 7200€
-prime pour l'audit énergétique: 360 x 1.2 = 432€
-prime pour le parement: 120 x 15 = 1800€

soit 15600€ - 9432€ = 6168€ à rembourser sur 8 ans.
soit une mensualité de 64.25€.

en comptant +/- 300€ d'économie par an sur la facture, le temps de retours est de moins de 21 ans.
Sans tenir compte de l'inflation du coût de la vie, de l'augmentation des combustibles qui est depuis pas mal d'années supérieures à l'inflation et la plus value apportée au bâtiment.
06/02/2014 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Bonjour benlan,

Merci mais je pense qu'il y a des erreurs dans le calcul car les primes accordées via l'écopack sont moindre que celles en s'adressant directement à la RW sans prendre un crédit. Il s'agit du prix de l'audit, le montant des primes et le coéficient (toujours fort restrictif pour pouvoir bénéficier des conditions)

-isolation murs + finition: 15.000€
-audit énergétique: 800€

-prime pour isolation (plafond de 120m²): 120 x 30 x 1.1= 3960€
-prime pour l'audit énergétique: limité à 200€
-prime pour le parement: 120 x 15 x 1.1 = 1980€

Total: 9.660 / 300€ d'économie = 32 ans

Mais la maison devrait prendre une légère plus-value, j'en conviens.
06/02/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Non, pas d'erreurs dans mon calcul. Vous avez probablement été mal renseigné.
Les primes de l'ecopack sont les même que les primes "énergie", mais avec majorations supplémentaire.

Puisque vous faite référence au coefficient multiplicateur de 1.1, je suppose que les revenus annuel imposable de votre ménage sont supérieur à 51300€/an.

Isolation par l'extérireur (murs non creux): rentable???

La prime pour l'isolation est de 30€/m² (+20€/m² si la résistance thermique est >ou= 3.5). On peut obtenir cette valeur avec 12cm d'EPS 032 (graphité) ou 14cm d'EPS 040 (blanc).

Si vous arrivez à 6000€ de primes de la région wallonne dans votre premier message, c'est que vous êtes parti sur la prime de 50€/m².

La prime pour l'audit PAE n'est absolument pas limitée à 200€. Comme la prime énergie, c'est 60% du montant avec un plafond de 360€.

En ce qui concerne le parement, il semble que le coefficient multiplicateur ne s'applique pas sur cette partie. Mais la personne que j'ai eu en ligne n'avait pas l'air sure à 100% sur ce point.

800€ pour l'audit PAE, c'est un prix normal. Mais certains sont moins gourmand

Isolation par l'extérireur (murs non creux): rentable???

source: http://www.ecopack-wallonie.be/fr
07/02/2014 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
Oui moi, mon audit m'a couté 600€ .
Et je confirme ce que dit Benlan.... je suis dans la phase terminale de mes travaux via Ecopack.
07/02/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par benlan2000 Voir le message
Je ne sais pas trop quelles sont vous sources, mais l'isolation des murs permet généralement une économie de l'ordre de 25 à 35%. (en moyenne +/-30%), l'audit énergétique qui est obligatoire pour bénéficier des primes permet d'avoir un calcul personnaliser en fonction des caractéristique détaillée de votre logement.

Certes, avec une consommation relativement faible de 1000€/an, le temps de retours est significativement plus long que pour d'autres mais il y a moyen d'aller chercher bien plus de prime que dans votre calcul.

Le plus efficace, c'est l'ecopack.

un prêt à 0% + les primes à l'isolation + des majorations spécifiques + des primes sur les travaux induits (par exemple crépis ou parement sur isolation des murs).

En prenant à titre d'exemple un revenu compris entre 34.201 € et 51.300 €.
-isolation murs + finition: 15000€
-audit énergétique: +/-600€

-prime pour isolation (plafond de 120m²): 120 x 50 x 1.2(coefficient multiplicateur de l'ecopack en fonction des revenus)= 7200€
-prime pour l'audit énergétique: 360 x 1.2 = 432€
-prime pour le parement: 120 x 15 = 1800€

soit 15600€ - 9432€ = 6168€ à rembourser sur 8 ans.
soit une mensualité de 64.25€.

en comptant +/- 300€ d'économie par an sur la facture, le temps de retours est de moins de 21 ans.
Sans tenir compte de l'inflation du coût de la vie, de l'augmentation des combustibles qui est depuis pas mal d'années supérieures à l'inflation et la plus value apportée au bâtiment.
Bonjour,

Tu veux dire quoi par prime pour le parement ?
07/02/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Yucatan Voir le message
Bonjour,

Tu veux dire quoi par prime pour le parement ?
Dans le cadre de l'ecopack (et malheureusement uniquement dans le cadre de l'ecopack), il y a des primes complémentaires pour certains travaux induits.

Notamment pour le parement des murs extérieurs.



Isolation par l'extérireur (murs non creux): rentable???
07/02/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par benlan2000 Voir le message
Dans le cadre de l'ecopack (et malheureusement uniquement dans le cadre de l'ecopack), il y a des primes complémentaires pour certains travaux induits.

Notamment pour le parement des murs extérieurs.



Isolation par l'extérireur (murs non creux): rentable???
http://www.wallonie.be/fr/formulaire/detail/1789
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