Isolation plancher de grenier - Besoin de bons conseils

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Isolation plancher de grenier - Besoin de bons conseils



12/09/2009 Vieux  
  37 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour à tous,

j'ai besoin de vos conseils car je ne sais pas vers qui/quoi me tourner.
J'avais dans l'idée d'isoler mon plancher de grenier, le problème est la difficulté d'accessibilité de certaines parties ainsi que l'irregularité.
Ma première idée était de mettre de la laine (de roche ou de verre) mais cela nécessite de mettre un pare vapeur, et vu l'irregularité et l'inacessiilité cela me semble irrealiste.
Donc seconde idée... isolation par projection de mousse. J'ai demandé des devis à 2 sociétés (Isotrie et Isowit), tous deux m'on dit que ce n'est pas faisable pour eux vue les difficultés d'accès.
L'un m'envoie sur une solution de ouatte de cellulose, l'autre sur des plaques genre Styrodur.
Donc moi en gros, je suis un peu perdu... donc je me tourne vers vous.
Je vous joins quelques photos afin de bien me conseiller.
Actuellement le sol est recouvert de plaques de frigolite (qui disparaiterons)
Vues d'ensemble:
Isolation plancher de grenier - Besoin de bons conseils Isolation plancher de grenier - Besoin de bons conseils
La bouteille sert de repère de dimension, c'est donc une bouteille de 1,5L. La profondeur après la poutre est d'environs 2m, tout autour du grenier.
15 cm de profondeur entre boiseries.
Isolation plancher de grenier - Besoin de bons conseils Isolation plancher de grenier - Besoin de bons conseils Isolation plancher de grenier - Besoin de bons conseils Isolation plancher de grenier - Besoin de bons conseils Isolation plancher de grenier - Besoin de bons conseils

Vu le nombre de travers dans tous les sens il me semble aussi difficile de placer un parre-vapeur correctement...
Isoler le toi plus-tôt que le plancher, ne m'avancera pas des masses vu l'impossibilité de bien travailler aux extremités...

Bref je suis perdu, je suis ouvert au tous bons conseils!!!
Curieux de vous lire...

Dernière modification par Skokan 12/09/2009 à 00h52.
12/09/2009 Vieux  
  37 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,
Je te comprends avec ton souci de pare vapeur je connais ça aussi.

Il existe au moins un produit qui pourrait p-ê t'aider: un pare vapeur à installer sur le plafond de l'étage du dessous

http://www.proclima.com/co/FRN/fr/santa_sys.html

sinon une peinture assez étanche du plafond peut aussi faire l'affaire

Il y a juste une limite au niveau de la couverture que tu pourrais placer sur le sol du grenier (le plancher) il faut qu'il soit assez perméable à la vapeur (bois massif et pas osb par exemple)
J'utilise le logiciel gratuit WUFI pour les simulations de migration de vapeur.

BAT
JF
12/09/2009 Vieux  
  37 ans, Brabant Wallon
 
Merci pour cette première réponse.
Seulement mes pièces en dessous sont finies... et je n'ai pas envie d'y toucher.
En plus ce ne sont pas des plafonds entièrements plats (chiens assis), donc pas facile d'y apposer ce film.

Qui dit mieux?

Dernière modification par Skokan 12/09/2009 à 13h47.
15/09/2009 Vieux  
  37 ans, Brabant Wallon
 
Pas des masses de réponses... suis-je un cas désesperé?
19/09/2009 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Une solution possible vu la configuration du grenier, placez un frein vapeur sur le sol du grenier, souffler de la cellulose si votre grenier n'est qu'un comble perdu.
Si vous utilisez encore votre grenier, idem: frein vapeur, gitage, cellulose, panneau osb.
21/09/2009 Vieux  
  37 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour, merci pour cette réponse, mais entre-temps je crois que j'ai trouvé ma solution.

La Vermiculite
Ne nécessite pas de parre-vapeur, juste l'épandage de la vermiculite entre les solives (à réhausser en croisé?).
Très facile pour mes extremités rampantes... et même peut-être pour les fonds de chiens assis qui sont totalement hors d'accès.
Seul petit moins, c'est la valeur Lambda de 0,068 W/mK. donc si je veux atteindre un R=3,5 pour avoir la prime de la Région Wallonne... il me faut 23 cm!!

Vu que je me lance dans cet isolant, ecologique, je compte pas seulement faire les parties dificiles d'accès, mais toute la surface de 52m² (et recouvrir avec OSB la partie centrale du grenier pour espace de stockage)

Un sac de 100L couvre, selon doc, 10 cm sur 1m²... donc il me faut 120 sacs ?!?
Pour un total 1,2 tonnes, croyez-vous que mon plafond sait tenir cela? (charge bien répartie)

Quesiton prix... c'est pas donné environs 12€ le sac de 100L
=> 12€ x 120 sacs = 1440 € (moins la prime de 208€)

Voyez-vous une raison de ne pas le faire avant que je me lance?
21/09/2009 Vieux  
 
  35 ans, Luxembourg
 
Bonjour,

J'ai exactement le même type de grenier. J'ai mis de la laine de verre (30 cm) sans parre-vapeur (je ne connaissais pas encore bricozone à l'époque) et j'ai jamais eu de problème. J'utilise le grenier de temps en temps pour y entreposer du bazard.
Par contre j'y ai passé du temps pour glisser convenablement le laine de verre...
15/01/2010 Vieux  
  66 ans, Flandre
 
Bonjour à tous,
Moi aussi,j'ai exactement le même type de grenier et je voudrais l'isoler,mais comment faire????Je veux mettre de la laine de verre,mais comment procéder?Comment me tenir pour placer cette laine de verre?J'ai peur de glisser et d'arriver à l'étage précédent.Faut-il glisser la laine de verre en dessous des lattes perpendiculaires ou bien faut-il la couper chaque fois?
Merci de me répondre
02/02/2010 Vieux  
  47 ans, Hainaut
 
pas 50 solutions
l'etancheite à l'air doit être du coté chaud ( étanche)

le risque est que ton isolant va prendre l'humidité donc il ne sera pas performant
Espérons que le grenier est bien ventilé
évite de placer de l'osb par dessus utilise du DWD ( perméable à la vapeur d'eau)
03/02/2010 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Les plafonds de ma maison actuelle ont été isolés il y a 30 ans avec de la laine de verre, placée entre solives, sans pare vapeur et couverte avec des plaques d'aggloméré. Le grenier est bien ventilé.
J'ai ouvert à quelques endroits pour voir l'état de cette isolation:
-la laine de verre est tassée, particulièrement sur les bord
-pas la moindre trace d'humidité perceptible, même au-dessus de la salle de bain

Je pense que si le plafond en-dessous est platré ou gyproc bien fini, le pare vapeur n'est pas vraiment nécessaire.
03/02/2010 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Je pense que si le plafond en-dessous est platré ou gyproc bien fini, le pare vapeur n'est pas vraiment nécessaire.


Vous avez raison.. le placo agit comme un pare-vapeur dans ce cas précis..
03/02/2010 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Vermiculite = ouate de cellulose ?
03/02/2010 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Ben non! Voir caractéristiques dans GOOGLE
03/02/2010 Vieux  
  47 ans, Hainaut
 
placo, gyproc, ... ne sont pas étanche à l'air
Par contre si vous y placer une peinture acrylique dessus ...
la peinture freine la vapeur d'eau

Pourquoi il y a du tassement sur les bord
car l'étanchéité y est moindre à cette endroit

Vous devez consommer plus que si c'etait étanche

Si le grenier est bien ventilé l'isolant seche
mais la chaleur part aussi
03/02/2010 Vieux  
  47 ans, Hainaut
 
vermiculite : minéral
ouate de cellulose : vegetal
03/02/2010 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
bonjour je pense que la meilleur solution pour vous est la vermiculite vu la difficulte d'acces .on compte plus ou moins 1 sac pour 1M2 sur 10 cm d'epaisseur le prix est de +- 12 euros pour 100 litre ce produit se trouve en france chez brico dépot
03/02/2010 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
[quote=Athanagor;244802]placo, gyproc, ... ne sont pas étanche à l'air
Par contre si vous y placer une peinture acrylique dessus ...
la peinture freine la vapeur d'eau

De l'air chargé de vapeur d'eau qui passe à travers du plâtre ou du gyproc va s'assécher, non ?

Pourquoi il y a du tassement sur les bord
car l'étanchéité y est moindre à cette endroit

Moins étanche au bord des solives ?

Vous devez consommer plus que si c'etait étanche

Si le grenier est bien ventilé l'isolant seche
mais la chaleur part aussi

Sans aucun doute
03/02/2010 Vieux  
  47 ans, Hainaut
 
[quote=Athanagor;244802]placo, gyproc, ... ne sont pas étanche à l'air
Par contre si vous y placer une peinture acrylique dessus ...
la peinture freine la vapeur d'eau

De l'air chargé de vapeur d'eau qui passe à travers du plâtre ou du gyproc va s'assécher, non ?

En été oui mais en hivert il va se charger d'humidité car la vapeur d'eau va condensser
apres un certain temp les bords vont devenir de moins en moins résistant et ...


Pourquoi il y a du tassement sur les bord
car l'étanchéité y est moindre à cette endroit

Moins étanche au bord des solives ?

oui c'est normal car c'est + difficile d'y faire l'étanchéité ( ca prend du temp )


Vous devez consommer plus que si c'etait étanche

Si le grenier est bien ventilé l'isolant seche
mais la chaleur part aussi

Sans aucun doute

il existe une tres bonne documentation chez Proclima qui explique tout ca
ils en concluent qu'une maison isolée mais pas étanche consomme 4,8 fois plus qu'une qui serait isolée et étanche !!! interpelant non ?
18/02/2013 Vieux  
  31 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Je me permets de relancer ce sujet, en effet, il y a tellement de sujets à ce niveau qu'il fallait bien en choisir un, donc voilà l'heureux élu

Donc je suis exactement dans la même situation que le titre si ce n'est que dans la plupart des sujets, on ne parle jamais, il me semble, des ponts thermiques laissés lorsqu'on isole juste entre les solives.

En effet, je voudrais mettre des OSBs qui reposeraient sur de la laine de verre entre solives et sur de l'XPS que je mettrais sur les solives.

C'est la toute ma question, je vous joins un plan de la disposition des solives.

Je voudrais donc :

1) isoler entre les Solives à l'aide d'une laine de verre de 18 cm --> R de 4,5
2) pour pouvoir placer mes OSBs, il me faut un support rigide, je compte donc mettre sur les solives de l'XPS.
Mais, comment les fixer sans créer de ponts thermiques (si placement de visses, colle?)
D'autre part, je n'ai trouvé comme solution, que d'acheter des panneaux XPS, et couper des morceaux de 6,5 cm de large sur 4 cm d'épaisseur que je superposerais l'un sur l'autre.
En gros, y'aurait le chevron d'une ép. de 8 cm + 3 x 4 cm (1ère, 2ème et 3ème couche d'XPS) + l'OSB fixé dessus.

Pourriez-vous me dire si l'idée est bonne (un peu fastidieux) ou si vous pensez à une autre idée concernant l'XPS???

Concernant l'étanchéité, l'enduit est étanche il me semble, donc comme vous pouvez le voir sur la photo, malgré le pare-vapeur (type kraft) sur l'isolant, je n'ai rien d'autre à prévoir il me semble?

Merci pour votre aide!

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22/02/2013 Vieux  
  31 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Quelqu'un pour m'aider?

Comment fonctionne la prime de la RW si les couches superposées ne font pas la même surface.
Je veux dire, si j'ai 15 m² de laine de verre ép. 8cm (entre chevrons) et que je mettrais sur toute la surface (donc plus de 15 m²), des plaques de XPS de 8 cm (qui recouvriraient les chevrons et la laine de verre placée).
Dans ce cas ci, j'ai donc un R de plus ou moins 2 pour la laine de verre et par exemple un R de 2,4 pour l'XPS.
J'imagine que je ne peux pas faire 2+2,4 étant donné qu'il y a des parties ou les chevrons ne sont pas recouverts...
Ceci est important afin de savoir si je peux bénéficier de la prime pour un R sup. à 4.

Sinon pourriez-vous me donner d'autres idées peu cher (avec le retour des primes).
Toujours afin de placer un plancher et recouvrir les chevrons pour éviter les ponts thermiques...

Merci
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