isolation toiture 6cm

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isolation toiture 6cm

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01/09/2008 Vieux  
  33 ans, Liège
 
bonjour, j'ai besoin de vos conseils concernant l'isolation de ma toiture. je renove ma petite maison, un toiturier est venu changer completement la toiture (tuiles, lattage, chevrons etc..) mais j'ai mesurer mes chevrons, et d'un cote de la toiture, j'ai des chevrons de 9cm et de l'autre cote de la toiture j'ai des chevrons de 6cm. que me conseillez vous pour l'isolation? laine de verre entre les chevrons? d'un cote de la toiture je peux mettre 8cm d'isolant mais de l'autre je pourrais mettre que 5cm d'isolant. c'est assez? tout en sachant que c'est un grenier que j'aimerai amenager, que je vais poser un parquet au sol avec un sous couche... je suis un peu perdu quelqu'un pourrait m'aider s'il vous plait??? merci merci merci
01/09/2008 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Non, ce n'est pas assez. A la grosse louche, le minimum pour une toiture c'est 10-15cm d'isolant. Une bonne isolation c'est 30cm. Une maison passive c'est 50-60cm.

Pour augmenter l'isolation, peut-être est-il possible de poser un contre-lattage si la charpente peut le supporter. Il faut alors poser de l'isolant entre les chevrons actuels (sans pare-vapeur) puis le contre-lattage (genre 10cm d'épaisseur) perpendiculairement aux chevrons et une nouvelle couche d'isolant entre ce lattage, puis le pare-vapeur par dessus. En plus la pose croisée réduit les ponts thermiques.
01/09/2008 Vieux  
  33 ans, Liège
 
tout d'abord merci pour la reponse rapide. ensuite je voulais savoir si c'est vraiment absolument neccessaire de faire un lattage? si j'isole avec une petite epaisseur ca sert vraiment a rien? on sentira le manque d'isolation? et y a t'il une autre sollution?
01/09/2008 Vieux  
  33 ans, Liège
 
quel type d'isolant? laine de verre ou laine de roche? quel est la difference?
01/09/2008 Vieux  
  33 ans, Liège
 
merci d'avance a tout ceux qui pourront repondre... je suis pas très doue donc j'ai besoin de vos conseils..... merci merci merci
01/09/2008 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Ça sert toujours d'isoler, même juste 5cm. Mais bon, vu les coûts croissants de l'énergie c'est peut-être un mauvais calcul de limiter l'isolation maintenant pour des raisons de facilité. Ce n'est pas non plus pour le prix de l'isolant...

Est-ce qu'on sentira le manque d'isolant? Il ne fera pas froid si tu chauffe bien, mais tu verra la différence en frais de chauffage.

Autre solution? On peut penser au sarking, qui consiste à isoler le toit par l'extérieur, mais c'est pas vraiment plus facile qu'un contre-chevronnage puisqu'il faut défaire une partie de ce qui vient d'être fait. Quel est le problème avec le contre-chevronnage en fait? Trop lourd pour le toit? Mange trop l'espace intérieur? Parce que pour la facilité de pose, c'est le plus simple pour avoir une isolation correcte.

Laine de verre ou de roche, c'est un peu chou vert et vert chou. Si on veut être complet on peut dire que sous un toit c'est mieux d'avoir un isolant avec un bon déphasage, comme la laine de bois. On peut aussi considérer l'argument écologique si on en a les moyens: laine de bois ok, chanvre, cellulose...

Conseils:
Un lien sur la pose d'isolant entre chevrons, avec ou sans contre-chevronnage.
01/09/2008 Vieux  
  33 ans, Liège
 
j'aurai en effet un manque d'espace interieur c'est uniquement pour ca.. et une derniere chose, comme j'ai droit a une prime de la region wallonne, je voulais savoir si il etait vrai qu'il verifie si l'isolant faisait au moins douze centimetre? et au fait merci beaucoup pour tout, vu que je suis nul dans tout ca, vos reponses m'aident a voir plus clair.
01/09/2008 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
La condition pour la prime est que le R (résistance thermique) de l'isolant soit supérieur ou égal à 3. Le R dépend de l'épaisseur mais aussi du lambda (conductivité thermique) du matériau. Ca correspond en effet à 12cm pour des isolants classiques (lambda = 0.04). Pour du super isolant bien chimique comme le polyuréthane ou le polystyrène extrudé (lambda < 0.03) ça fait 9cm d'épaisseur.

Sans modifier les épaisseurs, ça semble un peu compromis pour la prime.

Dernière modification par red.pepper 01/09/2008 à 16h59.
01/09/2008 Vieux  
  36 ans, Namur
 
surtout que pour la prime tu dois fournir une facture ainsi qu'une etiquette de l'emballage pour prouver la valeur R.
01/09/2008 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
Je suis dans le même cas que youyou.
J'ai des chevrons de 6cm. J'en ai parlé un peu autour de moi et on me conseille, mis à part le remplacement des chevrons par des plus gros, de faire un contre-chevronage (comme dit red.pepper) mais pas avec du bois (car lourd) mais avec des structures métalliques (comme celle pour faire les mur en gyproc).
Avec ça on peut mettre une épaisseur de 12cm de laine de roche mais mon interrogation, vu que c'est une structures métalliques, cela crée un pont thermique, donc ce n'est pas si bien que cela?

Mais si on fait un contre-chevronnage en bois, comment on peut savoir si la charpente supportera ou pas?
01/09/2008 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par pyromana Voir le message
Je suis dans le même cas que youyou.
J'ai des chevrons de 6cm. J'en ai parlé un peu autour de moi et on me conseille, mis à part le remplacement des chevrons par des plus gros, de faire un contre-chevronage (comme dit red.pepper) mais pas avec du bois (car lourd) mais avec des structures métalliques (comme celle pour faire les mur en gyproc).
Avec ça on peut mettre une épaisseur de 12cm de laine de roche mais mon interrogation, vu que c'est une structures métalliques, cela crée un pont thermique, donc ce n'est pas si bien que cela?

Mais si on fait un contre-chevronnage en bois, comment on peut savoir si la charpente supportera ou pas?



Euh! je pense que nous saurions cela si tu devais me plus venir sur le forum..

Ok! je rigole ..
01/09/2008 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
Nono> j'ai pas compris ta phrase
01/09/2008 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Il veut dire: met du bois, et si tu ne reviens pas dire que c'est bon... c'est que t'es écrasé en dessous!

En clair, essaye, et viens nous dire...

(pourquoi j'ai le sentiment que cette réponse ne va pas te plaire...)
01/09/2008 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
Bande de ...

lol, En gros c'est quitte ou double. Quitte = Je creve ecrabouiller avec ma charpente ; double = J'ai la prime, une bonne isolation, une nouvelle chambre,...

Ma panne fait 8x18 et ma ferme est un peu plus grosse.
01/09/2008 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
D'un autre côté, il est assez positif de penser que si ta charpente s'effondre, tu n'aura plus besoin de la chambre en question...

(c'est pour de rire, hein, des fois que tu l'aurais pris autrement que dans ce sens...)
01/09/2008 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
Géronimo> tu sais, je prends beaucoup beaucoup au second degré, donc c'est pas ça qui va me mettre hors de moi

Aussi, si la charpente s'effrondre, je serais sur que ma charpente sera bien faite:
- chevrons adéqua à la taille de l'isolation demandée pour la prime,
- sous toiture
-...
02/09/2008 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
J'ai entendu tout et son contraire sur l'isolation des cloisons en metal stud. Comme le métal est très très conducteur, ça fait des super ponts thermiques. Mais comme c'est une faible épaisseur (1 ou 2 mm) qui traverse l'isolant, le pont thermique n'est pas si grand...

Difficile de s'y retrouver sans mesure précise de l'effet du métal en conditions réelles. Ce qu'on peut dire en tout cas, c'est que c'est utilisé. Par des pros. De là à dire que c'est un usage pertinent...
02/09/2008 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
Et tu saurais me dire ou je peux trouver des info pour savoir si ça ne va pas trop créer de gros ponts thermique?
J'aimerai l'utiliser surtout pour le poids!!
02/09/2008 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Ben moi je vous dis que si une charpente s'effondre ou même fait la panse de vache, juste parce qu'on y a suspendu un contre-chevronnage en bois, ben c'est que c'est vraiment une charpente de m... !!!!!
Et vous allez vous poser la même question lorsque vous allez par exemple, sous cette isolation mettre du gyplat et replafonner dessus ?
Sérieusement, faut arrêter la paranoya ! Une charpente n'est pas calculée pile poil pour s'écrouler dès qu'on ajoute quelques petites charges !!!
02/09/2008 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
oui, mais avec un contre-chevronnage, on doit quand même quasi doubler le poids ce qui 'nest pas négligeable jhe trouve
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