isoler le plafond des caves ?????

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08/07/2009 Vieux  
  41 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Oui et moi j'ai qd meme ajouté l'isolation de ma cave au programme...

Surtout que je dois faire des travaux d'étanchéité au radon donc je pense tout combiner.
Bonjour JeanPhi,

As-tu finalement réalisé les travaux d'isolation du plafond de tes caves? Si oui, pour quel résultat? Avec quel isolant?
Merci et bonne journée
21/10/2009 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Quelqu'un aurait il mesuré une différence de confort après une telle réalisation?
beaucoup disent qu'il vaut mieux car on ne sais jamais . mais cela ne fait qu'entretenir le doute.

21/10/2009 Vieux  
 
  43 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Massimo Voir le message
Quelqu'un aurait il mesuré une différence de confort après une telle réalisation? .
affirmatif,

avant ,marcher a pied nu sur le carrelage c'etait galere


maintenant aucun souci

mais dans mon cas ce n'est pas le plafond que j'ai isole mais comme je devais recarler j'en ai profite pour mettre l'isolant sur les hourdis
22/10/2009 Vieux  
 
  67 ans, Namur
 
L'isolant au dessus des hourdis, c'est génial, ça isole réellement,
en dessous cela ne sert pas à grand chose.
Pour la grande majorité des pros que j'ai rencontré et avec qui j'ai discuté (architectes, ingénieurs, techniciens spécialisés) cela ne sert quasi à rien d'isoler en dessous. Il y aura forcément des ponts thermiques importants aux endroits où les hourdis posent sur les murs de soutien et comme en plus, la chaleur monte......
22/10/2009 Vieux  
 
  69 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Au risque de décevoir, je pense un peu comme Jeanphi qui décrit #11 une situation d'isolation qui je pense est la résultente vers laquelle tout un chacun tente d'aboutir.
Ceci étant lorsque le toit et les murs sont bien isolés, il n'y a plus que par le sol que le froid et ou la chaleur puisse s'échapper. J'en conclu que ce n'est donc pas utopique d'isoler si possible sur les hourdis des caves et au plus défavorable sur le plafond des caves. Cela ne fera de mal à personne mais probablement du bien au porte monaie.

Dernière modification par fradeco 22/10/2009 à 15h48.
22/10/2009 Vieux  
 
  30 ans, Namur
 
Effectivement, c'est mieux de le faire par le dessus, mais il y a aussi des ponts thermiques avec les cloisons et les murs porteurs de l'étage...

Voici le principe physique: le plancher est constitué principalement de matériaux à grande inertie (beton, chape, carrelages...). Il va donc devoir emmagasiner bcp de d'énergie (chaleur) pour tendre à faire augmenter sa propre t° vers la t° du rez qui est plus élévée. Une fois que le complexe appelé plancher ici aura cette t° il fera office d'échangeur pour réaliser la même augmentation de t° de l'air de la cave.
C'est physique, on ne sait pas aller contre. En sachant, que ces transferts ne se font jamais avec un rendement de 100 % donc il y déjà des pertes là. Mais bon ça on s'en fout un peu.

Quels solutions?
L'ideal est d'empêcher le plancher d'emmagasiner de la chaleur, donc en isolant par le dessus (pur projeté ou autre sous la chape). Si c'est impossible, ce serait déjà pas mal de placer du plancher (le bois isole, mais c'est relatif) à la place du carrelage.
Sinon il vous reste à empecher que le plancher chauffé ne transmette sa chaleur à l'air de la cave, donc isoler par le dessus. le rendement est moindre mais il y qd même un gain non négligeable selon moi.

En espérant avoir été clair...

Stabilo
08/11/2009 Vieux  
  46 ans, Liège
 
Demandez à un auditeur PAE ce qu'il en pense. Vous verrez qu'il y a énormément de chaleur partant vers le sol. En simplifiant fortement, la température ressentie est la résultante de toutes les différentes températures. Donc si votre sol est à 10° et que vous chauffez à 22°, vous serez à 16° de résultante. D'ou l'intérêt d'isoler le sol. Par expérience, mes clients diminuent de 1 à 2° le thermostat pour le même confort.
08/11/2009 Vieux  
 
  67 ans, Namur
 
Isoler le sol, oui je suis pour à 200%, mais pas en dessous des hourdis, mais bien au dessus. Un chape isolante en PUR projeté donne actuellement le meilleur résultat. Epaisseur idéale de 6 cm.
08/11/2009 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Isoler par au dessus est préférable!
Mais si ce n'est pas possible, il est préférable d'isoler par en dessous plutôt que de ne rien faire. Un plancher sur cave représente tout de même une sacré sur face de déperdition.

Maintenant , pour le confort des pieds, ça ne va pas changer grand chose. C'est comme un mur creux isolé, si l'on pose sa main dessus il va paraitre froid, il faut qu'il accumule bcq de chaleur pour rayonner une sensation de chaud (inertie).

Il y a effectivement souvent un peu plus de ponts thermiques par en dessous que par au dessus, mais globalement il n'est pas absurde d'isoler par en dessous.

C'est au niveau de la consommation de chauffage que la différence va se faire plutôt que sur le confort des pieds.
08/11/2009 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Les déperditions par les planchers représentent facilement 10% de la consommation en énergie d'un bâtiment non isolé. Cette proportion augmente naturellement si les autres parois sont isolée.
01/01/2010 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Je lis tout et le contraire dans ce forum. Voici qui devrait vous éclairer:

Les pertes de chaleur d'une paroi sont calculées grâce au Coefficient de transmission surfacique U, exprimé en W/(m².°K) . Si nous exprimons cette formule en mot simple, on peut dire que chaque mètre carré de la paroi perd de la chaleur et ce d'autant plus que la différence de température entre les deux côté de la paroi est importante (°K = °C).
Donc si la cave est à 9 °C et le living à 21°C, ca vaut le coup d'isoler puisque la paroi va communiquer la chaleur... A l'inverse, si la différence de température est nulle, par exemple entre le living et la cuisine, ca ne sert à rien d'isoler. Personne ne fait ça d'ailleurs...

Pour finir, le U de la formule est exactement l'inverse du R (U=1/R) que vous voyez régulièrement sur les emballages ou publicité d'isolants. Plus le R est grand, (plus le U est petit), moins la chaleur traverse la paroi. On doit donc veiller à avoir un R important pour se protéger du froid. Que ce soit un mur, le grenier,...ou le sol.

J'espère que vous avez compris
16/01/2010 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Bien compris ;) et pour les sceptiques, ne dit on pas que pour "bien" chauffer une maison il ne faut pas laisser trop refroidir les pièces adjacentes à celle chauffée?

Ce qui me conforte dans ces théories c'est un cas pratique : cet hiver dans ma maison avec vides ventilés, les grilles d'aération font fondre la neige. j'ai même fait un petit monticule dessus pour observer et le lendemain, plus rien.
Cela prouve bien que la chaleur est transmise dans le vide ventilé
Me reste plus qu'a trouver un moyen de passer des panneaux isolants par une trappe de 50x50.
17/01/2010 Vieux  
 
  67 ans, Namur
 
Donc si la cave est à 9 °C et le living à 21°C, ca vaut le coup d'isoler puisque la paroi va communiquer la chaleur...

Très bien, mais
1° en général est plus souvent autour de 13-14-15° que de 9°
2° quand il y a déjà une isolation de 6 cm de PUR projeté au dessus des hourdis, je ne vois vraiment pas la nécessité de rajouter encore des couches d'isolant en dessous. Si il faut 150 ans pour amortir l'isolant, cela ne vaut pas le coup de le placer.
17/01/2010 Vieux  
 
  69 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Intègre, il est question au #11 d'isoler le plafond d'une cave, donc du plancher de l'étage supérieur apparemment non isolé.

Il est évident que si le plancher est isolé entre les hourdis et la chape, qu'il n'y a aucune utilité d'isoler la face inférieure du hourdis.
18/01/2010 Vieux  
 
  34 ans, Liège
  Kenshin est connecté maintenant
Je viens de faire isoler mon plafond de cave.
Je mettrai quelques photos pour les intéressés. Ce n'est vraiment pas inesthétique selon moi. Ca m'a donné une impression "igloo" personnellement

Bref, tout ça pour dire que nous sentons déjà fortement la différence lorsqu'on marche pieds nus. Nous avons un parquet massif et un carrelage, et la différence est claire sur les deux types de revêtement.

L'auditeur a estimé le gain en conso à +/- 11 % quand même. Nous avons des caves sous toute la surface de la maison, soit ~95 m².

De plus, on a englobé nos tuyaux de chauffage dans la mousse projetée. C'est tjs ça de pris aussi pour l'isolation des conduites (en plus des gaines).

(bien évidemment, tout cela lorsqu'on n'a pas déjà une isolation en sous-chape !)
18/01/2010 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Je me rejouis de voir les photos!

Je ne l'ai toujours pas fait a la maison et j'aimerais vraiment le faire. J'ai une cave bien ventilee et lors des grands froids franchement le sol du rez c'est un vrai glacon.
18/01/2010 Vieux  
 
  34 ans, Liège
  Kenshin est connecté maintenant
Dans ce cas, tu y trouveras plus que certainement ton bonheur. Moi, ma chaudière était en cave, donc ça tournait vers 7 à 9 °C en hiver, ce qui était déjà pas si mal !

Par contre, dans une autre maison où on a fait pareil, c'était à l'air libre, et là, l'avantage thermique est énorme !

J'ai quelques photos de cette autre cave, prises par gsm donc pas forcément en haute définition, mais bon :

isoler le plafond des caves ????? isoler le plafond des caves ????? isoler le plafond des caves ?????(cage d'escalier couverte également. La couleur réelle est blanche, mais mon GSM a du mal reproduire la luminosité, très faible) isoler le plafond des caves ????? isoler le plafond des caves ????? isoler le plafond des caves ?????

C'était une cave avec des voucettes, d'où les "dessins" que l'on voit. Les tuyauteries de chauffage sont également recouvertes.
18/01/2010 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Quelle epaisseur ont-ils mis chez toi?

Et si ce n'est pas indiscret, quel montant par m2?

Merci!
18/01/2010 Vieux  
 
  67 ans, Namur
 
Génial, l'igloo, faut faire une boîte de nuit là dedans !!
18/01/2010 Vieux  
 
  34 ans, Liège
  Kenshin est connecté maintenant
6 cm chez moi, et 8 dans l'autre maison (celle des photos).
Mais honnêtement, ils sont pas regardant, et c'est un minimum. Ils ont plutôt mis 7 à 8 cm en moyenne chez moi et 8 à 10 cm dans l'autre maison.

Les deux ont été faites par ISOLPUR (qui viennent de Francorchamps). J'en suis super content : meilleur prix, flexible, attentif aux désirs, etc. etc.

Prix de 21 €/m² tout compris (protections, etc.) ; mais tout dépend de la situation aussi. Chez moi, la cave était utilisée et pleine d'armoire et étagère. Ils doivent donc passer bcp de temps à tout protéger jusqu'à hauteur de plafond presque !

De tt façon, jusqu'à 25 €/m², c'est remboursé intégralement par une prime de la RW, alors tant que c'est en-dessous...
C'est même idéal d'arriver à 25 €/m², pour maximiser ta déduction fiscale


LOL Intègre. Mais comme je disais, la photo ne rend pas la réalité. N'empêche, ça fait une meilleure ambiance qu'avant en effet (car c'était tout laid ces vieilles briques)
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