Isoler ou pas ?

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Isoler ou pas ?



20/01/2014 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
nous avons une vieille grange rénovée en 2002. Les murs ont été démontés en grande partie et remontés, ce qui fait que les murs sont en majorité composés d'un bloc terre cuite épais d'un vide et d'une brique extérieur, le tout faisant 50 cm.

Nous vivons à l'étage, étage dont le plafond est "isolé" par des rouleaux de laine de verre 6cm (pas tjrs bien posés). La toiture n'est pas isolée mais les combles servent de grenier ; en gros, ils ne servent à rien et le projet n'est pas de les utiliser.

Sur les plans d'urbanisme, l'isolation est censée être K44. Mais j'ai des doutes.

Le cadre étant planté, voici mes questions :
- est-il judicieux d'essayer d'isoler les murs creux ? Si oui, quel produit ?
- devons-nous remplacer les 6 cm de laine de verre par une isolation plus performante ? Hier, nous avons entendu parler de cellulose, c'est efficace ?
- Si faire les deux en même temps se révèle trop couteux, je pense qu'il vaut mieux isoler le plancher du grenier. Ai-je raison ?

Merci d'avance
20/01/2014 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Pour les murs creux, il y a le Supafill de chez Knauf, ou les billes isolante, mais il ne faut pas la moindre fuite avec ce dernier système.
Pour la toiture, j'ai mis de la ouate de cellulose et cela fonctionne bien, mais il faut voir la préparation du travail (caisson, etc..)
Autrement, le plus simple, à faire vous même, dérouler des rouleaux de LdV beaucoup plus épais au grenier.
20/01/2014 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Merci pour votre réponse. Encore lol.

Le type me parlait d'avantages pour le ouate de cellulose mais j'ai oublié lesquels précisément. Ce serait plus résistant au feu et à l'humidité ?

Sinon, au gernier, pas de plancher, c'est encore les bois de charpente, donc je suppose que la cellulose se place entre les bois comme la LDV ?
20/01/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Oui, la cellulose se place entre les gites, comme la laine de verre. Mais il faut commencer par placer un freine vapeur.
Les avantages sont:
-isolant plus "écologique" (fibres végétales renouvelables issues d'une filière de recyclage).
-Moins sensible au taux d'humidité que les laine minérale.
-Prix très proche de la laine minérale.
-surprime de 3€/m² accordée par la région wallonne.
-Déphasage nettement plus élevé que les isolants traditionnels.
20/01/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Sinon, pour la question de base. Il est évident qu'il est judicieux d'isolé chez vous.

Vous avez raison de douter du niveau K. Suivant votre description, il doit se situé entre K 150 et K 200.

Des murs creux non isolé en 2002, c'est une aberration. Vous pouvez faire injecté du polyuréthane, des billes de polystyrènes, de la laine de verre ou des granulé de silicate. Si les murs sont sains, je recommande le polyuréthane qui offre une plus grande efficacité à épaisseur comparable.

Vous dites que vous vivez au 1er étage, mais qu'y a t'il en dessous? Si ce n'est pas un espace chauffé, ça vaudrait la peine d'isoler également le plancher ou le plafond de l'espace situé en dessous de votre logement.

Commencez donc par faire réaliser un audit énergétique PAE2. Vous serez surpris de l'économie que vous pouvez réaliser avec une isolation correcte.
20/01/2014 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Merci pour vos réponses.

Le pro que j'ai vu hier à batirama expliquait que le freine-vapeur n'était pas utile car le plafond faisait déjà officie de freine-vapeur. Vrai ou pas ?

Le niveau en dessous est en partie chauffé et en partie non. Je devrais isolé les parties au plafond non chauffées donc.

Le niveau K me semble assez fantaisiste. J'imagine que l'architecte a un peu traficoté les chiffres pour le permis d'urbanisme.

Un audit énergétique ? auprès de qui ? la RW ?
20/01/2014 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Certains pros sur les stands des expos ne pensent qu'à vendre leur produit pour amortir le prix du stand ou, si c'est un vendeur, pour avoir leur commission le plus vite possible.
Benlan est architecte, et j'aurais plus confiance en lui qu'en un pro inconnu qui donne ce genre de conseil.
Sinon, questionnez aussi Gemon ou Robain, qui eux sont des pros de la toiture, et de l'isolation, dont les conseils ont fait leur preuve sur ce forum.
20/01/2014 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Listes des auditeurs énergétiques : http://energie.wallonie.be/fr/liste-....html?IDC=6673 + toutes les aides et primes possibles sur le même site de la RW.
20/01/2014 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Certains pros sur les stands des expos ne pensent qu'à vendre leur produit pour amortir le prix du stand ou, si c'est un vendeur, pour avoir leur commission le plus vite possible.
Benlan est architecte, et j'aurais plus confiance en lui qu'en un pro inconnu qui donne ce genre de conseil.
Sinon, questionnez aussi Gemon ou Robain, qui eux sont des pros de la toiture, et de l'isolation, dont les conseils ont fait leur preuve sur ce forum.
Je ne mets personne en doute, je me renseigne, c'est tout. Je suis bien content des conseils fournis ici.

disons que pour un non pro, c'est difficile de trier le vrai du moins-vrai.

donc l'idéal est de placer un freine-vapeur puis la cellulose.

Pour les primes, un estimateur de la RW doit passer. C'est différent d'un véritable audit je suppose ?

différence enter PAE et PAE2 ?

merci bcq !

Dernière modification par tournai7540 20/01/2014 à 11h57.
20/01/2014 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Tu peux aller jeter un coup d'oeil chez Ec*Bati à Gaurain si la cellulose t'interesse. Ils sont sympa et expliquent bien.
20/01/2014 Vieux  
 
  27 ans, Liège
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Pour les murs creux, il y a le Supafill de chez Knauf, ou les billes isolante, mais il ne faut pas la moindre fuite avec ce dernier système..
Avez-vous plus de détails sur ces billes isolantes? Le prix (au m³?)? La façon de les mettre en place?

Merci d'avance!
20/01/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Stimenzee Voir le message
Avez-vous plus de détails sur ces billes isolantes? Le prix (au m³?)? La façon de les mettre en place?

Merci d'avance!
L'isolation de la coulisse d'un mur creux ne peut être réalisée que par des entrepreneurs équipés. (il faut insufflé l'isolant à partir de petites ouvertures que l'on fait dans les joints et qui sont ensuite rebouchée).
le prix se situé généralement entre 25 et 30€/m². Vous pouvez récupérer 10€/m² avec la prime de la région wallonne.

pour les billes de polystyrène, il y a les marque Granublow, Tfpearls, neopixels, thermoparels...
Il n'y a pratiquement aucunes différences entre ces produits.

Pour un entrepreneur en région liégeoise, vous pouvez notamment prendre vos renseignement chez Ecobati à Herstal (importateur Tfpearls) ou chez soleil vert à Oupeye (applicateur Granublow).
20/01/2014 Vieux  
 
  27 ans, Liège
 
Un tout grand merci!
20/01/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par tournai7540 Voir le message
Je ne mets personne en doute, je me renseigne, c'est tout. Je suis bien content des conseils fournis ici.

disons que pour un non pro, c'est difficile de trier le vrai du moins-vrai.

donc l'idéal est de placer un freine-vapeur puis la cellulose.

Pour les primes, un estimateur de la RW doit passer. C'est différent d'un véritable audit je suppose ?

différence enter PAE et PAE2 ?

merci bcq !
-Le freine vapeur est vraiment utile pour assuré une meilleure étanchéité à l'air et pour éviter les risque de condensation dans les combles.

-La PAE2 est l'évolution de la PAE.
De mémoire, la PAE a été mise en place en 2006. C'était un bon outil pour l'époque, mais il montrait régulièrement ces limites.

-Le rapport proposé par le logiciel n'était pas toujours compréhensible par les propriétaires.
-Certains type de chauffages ne pouvaient pas être calculer correctement.
-Il étaient difficile de situé le niveau d'isolation par rapports aux autres bâtiments.
-Un seul scénario était présenté.
...

La PAE2 est entre en vigueur à l'automne 2013 et améliore tout les points évoqués plus haut.
Les auditeurs PAE 2 sont actuellement des auditeurs PAE qui ont suivi une formation de "recyclage". Et apparemment, c'était nécessaire puisque la moitié des candidats échouent à l'examen.
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