Isotrie, Isowit ou PMC Isolation ???

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Isotrie, Isowit ou PMC Isolation ???

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08/02/2009 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Bonjour,

Je voudrai isoler mes murs intérieurs (en brique, ancienne ferme) par mousse polyuréthane (PUR) et aussi le sol car je dois installer un chauffage par sol . J’ai contacté plusieurs société qui m’ont donner leur prix et je suis resté vraiment surpris.

Voici le détail :

Isolation du sol (pour 90m²)

Isotrie :
Epaisseur : 6 cm
Prix : 19,50 €/m² + 1,50€/m² si l’on veut écrêté la surface
R : 2,31 m²K/W
U : 0,43 W/m²k

Isowit :
Epaisseur : 6 cm
Prix : 12,90 €/m² + 1,25€/m² si l’on veut écrêté la surface
R : ?
U : ?

PMC Isolation :
Epaisseur : 6 cm (Isolant mousse polyuréthane SPRAYFOAM ou RESIFOAM)
Prix : 12,80 €/m² + ? €/m² si l’on veut écrêté la surface
R : 2.8 m²K/W
U :

Isolation des murs (pour +- 300 m²)

Isotrie :
Epaisseur : 6 cm
Prix : 27 €/m²
R : 2,31 m²K/W
U : 0,43 W/m²k

Isowit : cette société ne fait pas l’isolation des murs

PMC Isolation :
Epaisseur : 6 cm (Isolant mousse polyuréthane SPRAYFOAM ou RESIFOAM)
Prix : 15,80 €/m²
R : 2.8 m²K/W
U : ?

Pourriez-vous me dire où est l’arnaque ??? Connaissez-vous cette société PMC Isolation ? D’où peut venir une telle différence ??

Merci pour vos remarques et conseils.

Saridro

Dernière modification par Saridro 13/02/2009 à 19h23. Motif: Interverti deux prix...Désolé
08/02/2009 Vieux  
  38 ans, Liège
 
c'est vrai que la difference de prix est bien marquée
13/02/2009 Vieux  
  49 ans, Liège
 
Bonjour,
Je peux peut-être apporter mon opinion sur le sujet pour avoir travaillé dans une de ces sociétés.
R = 2,8m²K/W .... cette valeur est plus que commercial et j'assume.
Pour obtenir cette valeur avec 6 cm d'épaisseur, il faut un coefficient lambda de 0,021 W/mK. Cette valeur avec du PU est obtenue en laboratoire ou IMMEDIATEMENT après la projection. Mais ce que certains ne vous disent pas c'est que le PU projeté "mûrit" ou "vieillit" et après 48 à 72h le coef lambda tourne autour des 0,024 à 0,027 environ suivant la marque de mousse.

Autre opinion quant au prix........ 12,8 € le metre carré pour une projection mur... cela me semble étrange... moins cher qu'un metre carré de sol... ce n'est tout simplement pas rentable économiquement pour le placeur. Pour avoir projeté, je sais qu'il est plus difficile de projeter sur les murs qu'au sol. On est donc mieux productif et forcément le prix sera supérieur. Aussi il faut savoir qu'après une projection murale, il y a pas mal de travail de nettoyage et de finition... souvent plus long que le temps de projection proprement dit.... donc à ce prix, je ne peux comprendre que ces travaux de finition soient inclus. ...

Voilà il y a poseur de PU et poseur de PU....... et un prix d'attaque très agressif ne peut réserver que de...... mauvaises surprises.....
Que tout le monde se rassure, je ne prêche pas pour Isotrie ... je n'y travaille plus et n'ai aucune action dans cette société....
13/02/2009 Vieux  
  49 ans, Liège
 
je voulais dire...... moins productif .. et non pas mieux productif....
13/02/2009 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Phil1702,

Désolé mais je viens de voir que j'ai interverti les deux prix pour la société PMC. Je reprends :

Prix fourni par PMC Isolation :
- Pour le sol : Prix : 12,80 €/m²
- Pour le mur : Prix : 15,80 €/m².

Je comprends tout raisonnement et je suis d'accord avec toi mais j'ai mon collégue qui s'est fait isoler le sol par Isowit et il m'a confirmé qu'ils ont super bien travaillé.
Il y a quand une fameuse différence de prix elle 12,90€ au lieu de 19,50€ pour Isotrie. Tu ne trouves pas que c'est énorme?

Pour PMC Isolation, c'est vrai je n'ai aucune référence d'amis ou de collégue mais je suis entrain de voir avec eux s'il est possible d'aller voir un travail?

Travailles-tu encore dans ce domaine? Si oui, pourrais-tu me dire franchement si c'est vraiment intéressant d'isoler les murs intérieurs avec ce système et ensuite plafonner dessus? Pourrais-tu me dire si c'est facile et raisonnable de plafonner sur cette mouse PU?

Merci pour tes remarques et tes conseils.

Bon week end.
13/02/2009 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Pour votre informatio, j'ai corrigé les prix car j'avais inversé le prix au m² du sol et celui du mur pour la sociéré PMC Isolation.

ça'arrive!!!
13/02/2009 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
J'ai aussi le même sentiment que toi.. Depuis que je suis entrain de faire des devis pour tout type de rénovation, je remarque que c'est chaque fois comme ça. Les société neerlandophones sont TOUJOURS moins cher.

C'est vraiment dommage!!! Je voudrai faire profiter des sociétés wallonne mais cela ne convient pas!!!!
16/02/2009 Vieux  
  49 ans, Liège
 
Bonjour Saridro,

Je ne travaille plus dans le domaine pour le moment mais je suis occupé à monter ma société d'isolation par projection. Je suis occupé avec les paperasses etc etc..

Pour la projection sur les murs... c'est très efficace mais il faut savoir que tous les plafonneurs n'acceptent pas de travailler sur le PU par méconnaissance du produit je pense. Donc il faut soit en parler avec son plafonneur avant soit en trouver qui accepte. Il suffit de placer un gitex (espèce de treillis) pour augmenter l'accroche.
Aussi il faut compter un supplément de prix (je ne peux l'évaluer moi-même) pcq la couche de plafonnage sera plus épaisse pour compenser les irrégularités du PU.
Un peu comme si on devait plafonner sur un vieux mur de pierre ou de briques. Toutefois un travail de "ponçage" devrait être prévu par le placeur de PU. (en standard)... c'est ce uiq pourrait expliquer les différences de prix. En général, une tolérance de 2 cm est acceptée pour un travail mural.
Voilà pour la projection murale.

J'espère que tu y vois plus clair..
16/02/2009 Vieux  
  49 ans, Liège
 
Pour répondre à Intègre... en effet, la politique d'Isotrie n'est pas de s'adapter sur les prix de la concurrence.
Ceci dit, le travail fourni est généralement de grande qualité.
Isowit travaille aussi très bien. Ils ont des prix très agressifs (parfois).... mais je me demande comment ils s'y retrouvent mais c'est un autre débat.

Préférer quelqu'un qui effectue les deux opérations (isolation + chape) m'étonnera toujours. Mais pour ne vexer personne, je préfère ne pas commenter. Chacun fait comme il veut.
16/02/2009 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Merci Phil,

Tes informations ont été clair. Est-ce une bonné idée de mettre du béton contact au lieu du gitex?

Concernant le plafonnage, y-a-t-il pas de problème d'accrochage? Est-ce vraiment comment sur un vieux mur ou de briques comme tu le dis?

Quand penses-tu être prêt? Pourquoi pas être ton premier client?

D'après ton avis, à part le problème de surplus de plafonnage, cette technique d'isolation des murs intérieurs est une des meilleurs? Est-ce pas ou vois-tu une autre encore meilleur?
16/02/2009 Vieux  
 
  42 ans, Hainaut
 
Bonjour.

J'ai fait projetter du PUR par la société PMC isolation.
Travail impeccable avec matos hyper-performant...
Il était de loin le moins cher...
16/02/2009 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Yanpiet,

Merci pour ce conseil très important. Je n'ai pas encore un feedback pour cette société.

As-tu quelques photos sur le déroulement de ce travail? Si oui, pourrais mettre quelques photos sinon me les envoyer par email.

Jusqu'à maintenant, c'est société qui m'a fourni le prix le moins cher pour l'isolation des murs.
16/02/2009 Vieux  
 
  42 ans, Hainaut
 
Je n'ai pu prendre des photos pendant le déroulement du travail car ils avaient calfeutrés toutes les portes et fenêtres et s'étaient enfermés à l'intérieur...

J'ai 2 photos prises avant le "rabottage" de la surface mais elles sont trop importantes et je n'arrive donc pas à les insérer dans mon message...
16/02/2009 Vieux  
 
  41 ans, Hainaut
 
Bonsoir,
Je suis également en pleine rénovation et je suis actuellement à la recherche de la meilleure isolation des murs intérieurs.
La solution du polyuréthane projeté semble idéale. Plus besoin de faire des saignées pour l'électricité, tous les trous et interstices sont bouchés, l'isolation est optimum, l'investissement est peu élevé en comparaison avec les autres solutions...
Je m'inquiète cependant du côté toxique du matériau?!? (émanation...) du risque de condensation suite à ces travaux.
Il y a quelques années, l'amiante était aussi révolutionnaire et puis, ca a été la catastrophe...

Merci encore pour ce site et à tous vos avis extrêmement intéressant

Ananas
16/02/2009 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Quel est en gros la différence de prix entre une isolation projeté et une chape (sur tuyaux élec et san) + panneaux isolant ?
17/02/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Et vous placez un cadre comment dans du plafonage et du PUR projeté ???
17/02/2009 Vieux  
  49 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Saridro Voir le message
Merci Phil,

Tes informations ont été clair. Est-ce une bonné idée de mettre du béton contact au lieu du gitex?

Concernant le plafonnage, y-a-t-il pas de problème d'accrochage? Est-ce vraiment comment sur un vieux mur ou de briques comme tu le dis?

Quand penses-tu être prêt? Pourquoi pas être ton premier client?

D'après ton avis, à part le problème de surplus de plafonnage, cette technique d'isolation des murs intérieurs est une des meilleurs? Est-ce pas ou vois-tu une autre encore meilleur?
A priori je ne vois pas d'inconvénient pour du béton contact mais n'ayant pas d'expérience avec ce produit sur du PU, je préfère ne pas m'exprimer et t'inviter à consulter un plafonneur professionnel.

Oui je confirme que le fini est plus ou moins irrégulier comme le serait un vieux mur de briques. Le placeur de pu "rabote" la surface mais on ne parvient jamais à lisser correctement le mur.
Ce serait avec plaisir de t'avoir comme 1e client en tant qu'indépendant )
Je pense être prêt pour début avril (si les démarches auprès de la région wallonne ne s'éternisent pas trop)

Pour être franc avec toi, la proj de pu sur murs intérieurs n'est à recommander que dans une rénovation. Dans un bâtiment neuf, mieux vaut prévoir l'isolation dans le mur et non pas sur le mur. On profite ainsi de l'inertie du mur (chaleur ou fraîcheur emmagasinée par le mur et retransmise à l'intérieur du bâtiment). Avec du pu projeté ou toute autre isolant posé sur le mur intérieur, cette inertie est perdue.
A mes yeux, le pu projeté n'est pas la moins chère des solutions mais elle est la plus efficace. (pouvoir isolant)

En espérant t'avoir éclairé sur la question. ...
17/02/2009 Vieux  
  49 ans, Liège
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Et vous placez un cadre comment dans du plafonage et du PUR projeté ???
Exactement comme on le ferait avec des plaques de Gyproc (ou autre) avec isolant sur la face arrière. ...
Il faut aller rechercher le bon mur...
17/02/2009 Vieux  
  49 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Ananas Voir le message
Bonsoir,
Je suis également en pleine rénovation et je suis actuellement à la recherche de la meilleure isolation des murs intérieurs.
La solution du polyuréthane projeté semble idéale. Plus besoin de faire des saignées pour l'électricité, tous les trous et interstices sont bouchés, l'isolation est optimum, l'investissement est peu élevé en comparaison avec les autres solutions...
Je m'inquiète cependant du côté toxique du matériau?!? (émanation...) du risque de condensation suite à ces travaux.
Il y a quelques années, l'amiante était aussi révolutionnaire et puis, ca a été la catastrophe...

Merci encore pour ce site et à tous vos avis extrêmement intéressant

Ananas
Bonjor Ananas,
C'est une bonne question que la question des émanantions... C'est vrai que pendant la projection l'air est irrespirable, il faut d'ailleurs porter une protection respiratoire. Mais après le travail et une bonne ventilation d'une demi heure, les odeurs ont disparus. Le PU projeté est utilisé depuis plus de 25 ans dans les bâtiments en Belgique et plus longtemps encore et en plus grande quantité en Amérique du Nord. La mousse PU est étudiée et analysée par le CSTC (Belgique) et par d'autres laboratoires (France, Allemagne, Canada,...) constamment. J'ose espérer que ces gens savent ce qu'ils font... Je sais que les gens sont méfiants face à cette application... alors qu'ils ferment les yeux devant des panneaux rigides en PU, polystyrène, laine de roche, etc.... ou pires devant les radiations électromagnétiques (GSM, ordi sans fil etc etc..)...
17/02/2009 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
ok Phil,

encore merci pour tes remarques. J'ai un ami plafonneur, un vrai. je vais un peu voir avec lui, ce qu'il en pensant.

D'après Isotrie, ils m'avaient dit qu'il n'y avait pas besoin de rien du tout. D'après eux, on peut plafonner directement dessus sans rien mettre. A voir??

On verra au moment de l'avencement du travail?? Franchement dès fois, je ne sais plus quoi faire?

Je vais bientôt avoir la visite (le 28/02) d'un auditeur... j'espère que j'ai bien choisi et qu'il vraiment me conseiller.

Je vous tiens au courant si cela vous intéresse.
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