Je nage... dans le choix de mon isolation de toit

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Je nage... dans le choix de mon isolation de toit

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10/06/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
En lisant tout cela, je me demande honnêtement comment toutes les générations précédentes ont réussi à survivre en n'ayant pas ou peu d'isolant en toiture.
10/06/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Moi j'avais dans ma chambre mansardée chez mes parents avec juste 6 cm d'isolant .... Bon à l'hiver, je pouvais souffler et faire de la fumée mais c'est comme cela qu'on s'endurcit
10/06/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Cela aussi est vrai, à force de s'entourer de tant de précautions pour tout, notre organisme ne prend pas l'habitude de résister à certaines choses.
On avait du simple vitrage à la maison (construite en 1950), et pas d'isolant, juste un grenier au dessus des chambres, des simples vitrages avec de la glace dessus en hiver et pas de chauffage central, mais juste un poêle au charbon qui chauffait toute la maison.
Nous n'étions jamais malades. En plus, on se tapait à pied une heure pour aller prendre le tram et puis le bus. Mes parents n'avaient pas de voiture.
On a survécu, on devait être une génération de surhommes !!

Dernière modification par intègre 10/06/2011 à 17h41.
10/06/2011 Vieux  
 
  30 ans, Namur
 
Gné, je suis perdu...

ma mansarde commence à 1m90 du sol et je n'ai pas de pièce au dessus. Je comptais laisser tout apparent et ne pas mettre de faux plafond. Je n'ai pas envie qu'en été je crame alors quelle est la solution? Mansardé ou pas? Sachant que mansardé, c'est plus joli!
10/06/2011 Vieux  
jfv
 
  34 ans, Namur
 
OK mais il y a aussi et surtout la note de chauffage.
Perso, si j'isole, c'est surtout parce que le mazout est passé de 6 francs du litre il y a 20 ans à 35 francs (0.9€) pendant l'hiver 2008.
Un autre aspect qui n'a malheureusement pas attiré l'attention de nos ancêtres est que si la température moyenne de notre planète augmente de 2°C d'ici 2060, on aura beaucoup d'autres soucis que le confort estival dans nos combles, croyez moi! Mais le débat n'est pas là.

Le but n'est donc pas qu'il fasse 25°C dans les chambres en hiver mais bien qu'on consomme moins pour arriver à une température "normale". Après isolation des combles et des murs, je vais installer dans mon grenier un thermomètre mini-maxi et voir quels sont les besoins réels en chauffage (si besoin il y a).
Et tant qu'à isoler, autant essayer que ce soit confortable en été et éviter la fournaise à mes enfants... mais c'est juste un plus!
10/06/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Ourson,
cela risque de faire très froid l'hiver et très chaud en été.
Le faux plafond, dans lequel se trouve l'isolant en général, sert aussi de tampon entre l'extérieur et l'intérieur.
Une bonne ventilation de l'espace au dessus du faux plafond en été , peut peut être apporter une solution à l'excès de chaleur, à condition de supprimer cette ventilation l'hiver.
11/06/2011 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jfv Voir le message
Donc, ce que vous voulez dire, c'est que la laine de roche et la laine de bois n'ont clairement pas les même capacités en été?

Perso, ce qui me freine avec la laine de bois (en plus du prix super élevé), c'est aussi la longévité du produit et sa résistance à l'humidité en cas de problème à la toiture.

Toute considération écologique mise de côté (imaginez que la laine de roche soit aussi écologique que la laine de bois), quel produit choisiriez-vous ?
Perso, la laine naturelle

1- Les laines naturelles sont posées avec un frein vapeur car elles sont
capables d'emmagasiner une certaine quantité d'humidité sans perdre leur propriété (ce qui n'est pas le cas des laines minérales).

2- De plus les flux s'inversent. En gros, il y a une certaine régulation de l'humidité faite par l'isolant combiné à un frein-vapeur intelligent.


3- On connait la gueule des laines minérales après x années, ce n'est pas fameux pour un sous, au moins avec les laines naturelles il y a encore un espoir car elles ne craignent pas trop une certaine quantité d'humidité.

4- ça sent bon le bois

C'est cher effectivement mais il y a la ouate de cellulose à très bon prix.


J'ai lu des trucs sur le refroidissement de l'isolant, l'isolant lâcherait la chaluer
tard donc .....
L'extérieur étant plus froid que l'intérieur, le flux se fait de l'intérieur vers l'extérieur.
11/06/2011 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
+1 pour la laine de bois ou la cellulose.
11/06/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
C'est facile de critiquer les laines minérales, dont je ne fais absolument pas l'apologie, mais celles qui sont tassées, ce sont celles fabriquées il y a 20-30-40 ans, dans des conditions d'il y a 30 ans, sans pare vapeur, sans sous toiture, parfois par des gens incompétents.
Actuellement, ces produits ont beaucoup évolué, leur placement est mieux surveillé, il y a sous toiture et pare vapeur, etc...

Pour les laines naturelles, comme on dispose de très peu de recul, il est facile de dire qu'elle tiennent mieux le coup dans le temps, mais a-t-on de la laine naturelle qui a 30 ans dans les toitures pour prouver ces faits?? Même chose pour la cellulose. Il y en a qui se sont aussi tassées et humidifiées, et qui sont aussi complètement out.

Je ne cherche pas à pousser l'une ou l'autre de ces matières, mais simplement à avoir et à provoquer une réflexion objective à ce sujet.

Dernière modification par intègre 14/06/2011 à 10h29.
11/06/2011 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
il est facile de dire qu'elle tiennent mieux le coup dans le temps, mais a-t-on de la laine minérale qui a 30 ans dans les toitures pour prouver ces faits?? Même chose pour la cellulose. Il y en a qui se sont aussi tassées et humidifiées, et qui sont aussi complètement out.
Ce qui est en gras ci-dessus, je ne vois pas où j'ai dit cela.

Faut juste savoir lire, on sent bien que vous faites l'apologie
Citation:
Posté par sbalintegro Voir le message

3- On connait la gueule des laines minérales après x années, ce n'est pas fameux pour un sous, au moins avec les laines naturelles il y a encore un espoir car elles ne craignent pas trop une certaine quantité d'humidité.

Le centre CSTC a publié un article disant que concernant le déphasage entre laines
minérales et naturelles c'est kif-kif, voici un argument pour les laines minérales.

Ceci dit, je ne crois pas à ce centre.
11/06/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Sbalintegro, je ne fais pas une réponse à un de vos messages, je parle en général.
Le CSTC est quand même LE centre de références à laquelle la justice fait appel en cas de problèmes insolubles par les experts dans le bâtiment.
Ce sont des ingénieurs et des spécialistes dans tous les domaines de la construction, ces gens n'ont rien à vendre (moi non plus d'ailleurs dans ce domaine de l'isolation) .
13/06/2011 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par sbalintegro Voir le message

Le centre CSTC a publié un article disant que concernant le déphasage entre laines
minérales et naturelles c'est kif-kif, voici un argument pour les laines minérales.
Cet article m'intéresse. Quelque dispose-t-il du lien ? Grand merci
13/06/2011 Vieux  
Joe
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,
Le CSTC ne dit pas que le déphasage entre les laines minérales et naturelles, c'est kif-kif (pour reprendre vos mots) mais que dans les conditions testées, la ventilation et les protections solaires ont plus d'impacte que le déphasage thermique de l'isolant :
http://www.cstc.be/homepage/index.cf...tact27&art=415
Je ne trouve aucune information quantitative sur les apports solaires, le type de ventillation ainsi que sur l'inertie du batiment testé... juste qu'ils ont testé une situation avec 18 cm d'isolation dans le toit.
Il aurait été intéressant de disposer de tout les facteurs ainsi que des résultats équivalents avec une laine minérale.
La seule comparaison ici qu'on peut faire entre les laines végétales et minérales, c'est avec des apports solaires inconnus.. très franchement, je reste sur ma faim.
Bien à vous,
Joe.

edit : l'article complet est uniquement disponible avec un login..

Dernière modification par Joe 13/06/2011 à 19h08.
14/06/2011 Vieux  
jfv
 
  34 ans, Namur
 
+1 avec Intègre.
Notre raisonnement n'est pas anti-écolo ou quoi que ce soit mais juste logique.
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