L’ABC de l’étanchéité à l’air

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L’ABC de l’étanchéité à l’air

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24/09/2013 Vieux  
  Hainaut
 
Pour info, De Coene a une gamme de portes (Energy Line) intérieures pour bâtiments basse énergie et passifs..

Un petit tour chez un négociant bois sérieux et vous aurez des infos et prix sur cette gamme...
25/09/2013 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Beaucoup disent ici que l'étanchéité à l'air ce n'est jamais que faire attention à quelques détails.

Je me pose une question à 65131354 francs. Finalement, sur tous les postes d'une maison en construction traditionnelle, quel est le surcout d'une bonne étanchéité à l'air (disons <1.5) par rapport à une construction moderne sans attention particulière ?

Qui se lance dans un listing (châssis, portes, etc...) ?
25/09/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
C'est difficile a dire car les constructions sont fort différentes.

Je pense d'ailleurs que ça coutera plus chère dans une ossature bois car ayant discuté avec un expert de chez Is*pr*c, il disait que l'OSB n'étant pas étanche à l'air (enfin pas tous) il conseillait de mettre le frein vapeur sur tous les murs plutôt que du tape sur les jonctions OSB.

Membrane des châssis : posée par les placeurs j'en ai eu pour 1000 euros ttc (90m linéaires)
Membrane pour le pare vapeur, dalle, manchon etc. : 600 euros TTC
Blochets étanches : 200 euros TTC

Après c'est bcp de détails,
- plafonner certains endroit avant le placement de gaines, tuyaux ou câble donc passage du plafonneur deux fois
- plafonner correctement la membrane des châssis
- temps supplémentaire pour certaines étapes

Je dirais 1% de la valeur de la maison au total

Dernière modification par eljub 25/09/2013 à 16h37.
25/09/2013 Vieux  
 
  33 ans, Brabant Wallon
 
Comme le dit Eljub, tout dépend des constructions.

Il est possible d'éviter de faire passer les plafonneurs à plusieurs reprises en concevant bien (minimisant) les passages de tuyauteries (décharges, ventilation haute, gaînes,...) et en les regroupant un maximum. Une fois posée, un petit coffrage plafonné résous le problème.
25/09/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
wep ou comme moi plafonner sois-même et recouvir d'un caisson, ce que j'ai fait, pas grave si c'est pas parfait
22/10/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Pour info, de nouveau produit intéressant sont proposé par Pr*Clima

Des coins rentrants et sortants en tescon (puré dire que j'ai fais tous les miens à la main )
De nouvelles membrane en tape, etc.

Brochure :
https://www.isoproc.be/images/upload...-ROFLEX-fr.pdf

Prix conseillés :
https://www.isoproc.be/images/upload...-ROFLEX-fr.pdf
24/10/2013 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
Bonjour a tous,

J'ai mis récemment des spots encastrable dans ma cuisine, c'est un volume séparé, donc les spots sont en dessous de la toiture (Laine de verre 22cm + pv) malheureusement quand je mets le dos de ma main contre, je sent un courant d'air...

J'ai fait de même pour ma douche et là aussi j'ai un courant d'air!? le plus étrange c'est que ceux-ci se trouvent sous une double isolation (plafond + plafond du grenier)

Etant donné que ce sont des spots led, je pensais mousser autour, pas contre bien entendu...

Croyez vous que c'est cuit pour un test d'étanchéité valable?

Je suis assez abattu par cette découverte car j'avais passé bcp de temps et dépenser pas mal d'argent pour rendre ma maison étanche...
24/10/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
L'idéal serait de pouvoir tester pour voir d'ou vient ce courant d'air

Le blower door permettra de le voir et donc peut-être de résoudre le soucis si c'est accessible
24/10/2013 Vieux  
  55 ans, Liège
 
C'est peut-être un courant d'air interne au faux plafond.
24/10/2013 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Tu as fait ce qu'il fallait pour que le PV soit bien étanche je suppose?
Tu as mis un tape à sa jonction avec le plafonnage, bouché tous les petits trous?
Le courant d'air que tu sens ne vient pas des gaines électriques?
24/10/2013 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
J'ai fais un maximum et les gaines electriques ont presque toutes été bouchées avec de la ldv.
plus rien n'est accessible maintenant... tout à été plafonné.
J'espère que les plafonneurs n'ont pas fait de co**eries avec le contre lattage...
suis vaiment décu...
28/10/2013 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Pour info, malgré une grosse fuite d'air due à un insert (un jidé pourtant vendu "spécial VMC DF" ), mon blower door est plutôt pas mal: 1,25.
Peut-être que tes fuites ne seront pas trop pénalisantes.
Si tu fais le test pour le certif PEB d'une nouvelle construction, je ne serais pas étonné que tu sois gagnant malgré tout. Tu gagnes pas mal de points avec ce test.
A intégrer au contexte donc.
13/11/2013 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
Salut à tous,

Je relance ce sujet très interessant parce que j'ai quelques questions.

Par rapport à ça notamment:
Citation:
Posté par eljub Voir le message
wep ou comme moi plafonner sois-même et recouvir d'un caisson, ce que j'ai fait, pas grave si c'est pas parfait
Je voudrais faire la même chose que toi mais j'ai un peu peur du résultat et du temps que ça va me prendre sans projeteuse, en plus je ne sais pas vraiment quelle épaisseur placer pour être raccord avec le plafonneur. Du coup j'ai d'abord pensé plutôt placer du Gyproc collé mais le problème de l'épaisseur reste entier.

Le gyproc est-il aussi étanche que du plafonnage classique?
Si oui, y'a t'il des précautions particulières à prendre pour les joins rentrants et sortants?

Je me demandais aussi dans quelle mesure il n'était pas plus simple de coller un pare-vapeur contre les murs derrières les caisson au lieu de les plafonner. Dans le cas classique d'une gaine dans un coin, si je colle le pare vapeur sur le mur et que je me raccorde au sol et au plafonnage à côté du caisson avec les bandes classiques c'est correct ? Si oui, une idée du pare-vapeur et de la colle à utiliser?

Quid de l'étanchéité du plafonnage, gyproc ou classique, quand on fixe un objet dans le mur? Y'a t'il des chevilles spéciales ou faut-il remplir la cheville de silicone avant de placer la vis ? Idem si on dois visser dans un pare-vapeur, y'a t'il un moyen de réparer l'étanchéité?

J'ai un faux plafond sur toute la surface de ma cuisine, il ne sera pas étanche à cause des spots encastré. donc je dois plafonner dans le faux plafond ce qui ne m'amuse pas des masse. Pour les murs je n'ai pas vraiment le choix mais je me demandais si je devais aussi plafonner les hourdis (qui ne sont pas lisses).

Sinon de manière générale, vous auriez de bonnes adresses pour se procurer toutes les pièces de raccord, les bandes de tape, les pare-vapeur,...

Je sais ça fait pas mal de questions...

Dernière modification par doublejef 13/11/2013 à 09h51.
13/11/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par doublejef Voir le message

Je voudrais faire la même chose que toi mais j'ai un peu peur du résultat et du temps que ça va me prendre sans projeteuse, en plus je ne sais pas vraiment quelle épaisseur placer pour être raccord avec le plafonneur. Du coup j'ai d'abord pensé plutôt placer du Gyproc collé mais le problème de l'épaisseur reste entier.
Moi ça ma pris quelques heures mais c'est pas la mort. et j'ai essayer de mettre un peu plus de 1cm. Si ce n'est pas raccord avec ce que fera le plafonneur, ce n'est pas grave, j'ai prévu que mon caisson reviendra sur la partie plafonné par le pro donc aps de soucis

Citation:
Posté par doublejef Voir le message
Le gyproc est-il aussi étanche que du plafonnage classique?
Si oui, y'a t'il des précautions particulières à prendre pour les joins rentrants et sortants?
J'aurai tendance à penser que le gyproc n'est pas étanche à l'air, d'ailleur on voit ici qu'ils placent une membrane avant : http://www.cstc.be/homepage/index.cf...tact37&art=575

Citation:
Posté par doublejef Voir le message
Je me demandais aussi dans quelle mesure il n'était pas plus simple de coller un pare-vapeur contre les murs derrières les caisson au lieu de les plafonner. Dans le cas classique d'une gaine dans un coin, si je colle le pare vapeur sur le mur et que je me raccorde au sol et au plafonnage à côté du caisson avec les bandes classiques c'est correct ? Si oui, une idée du pare-vapeur et de la colle à utiliser?
Ca par contre, je pense que c'est bon !
D'ailleurs l'expert proclima qui est passé chez moi m'a dit que pour lui si c'était à refaire dans sa MOB, il ne s’ennuierait plus à mettre du tape sur les jonctions OSB mais placerait un frein vapeur sur tous les murs

Citation:
Posté par doublejef Voir le message
Quid de l'étanchéité du plafonnage, gyproc ou classique, quand on fixe un objet dans le mur? Y'a t'il des chevilles spéciales ou faut-il remplir la cheville de silicone avant de placer la vis ? Idem si on dois visser dans un pare-vapeur, y'a t'il un moyen de réparer l'étanchéité?
Bonne question, j'y ai pensé mais je n'ai pas de réponse. Je pense que c'est négligeable surtout que le trou fait est en partie rebouché par la fixation

Citation:
Posté par doublejef Voir le message
J'ai un faux plafond sur toute la surface de ma cuisine, il ne sera pas étanche à cause des spots encastré. donc je dois plafonner dans le faux plafond ce qui ne m'amuse pas des masse. Pour les murs je n'ai pas vraiment le choix mais je me demandais si je devais aussi plafonner les hourdis (qui ne sont pas lisses).
Pour les spot, il y a des boîtes prévue à intégrer dans le frein vapeur.
Pour les hourdis, je pense que c'est mieux car de toute façon les jonctions ne seront pas étanches.

Citation:
Posté par doublejef Voir le message
Sinon de manière générale, vous auriez de bonnes adresses pour se procurer toutes les pièces de raccord, les bandes de tape, les pare-vapeur,...
Je me suis fourni chez B*urguign*n (keen bête non dixit F. Pirette ) à Walhain
13/11/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Sinon hier, vu que les pro on mis l'échafaudage pour placer l'isolant avent crépis, j'en ai profité pour faire un ajout auquel j'avais pensé.

J'ai appliqué une bande de tescon vana entre les châssis et la maçonnerie. Je ne sais pas si cela apportera qlq chose mais je me suis dit que ça ne pouvait pas être un mal.

Je n'ai pas de photo car j'ai eu fini à 22h hier ^^
13/11/2013 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
T'es au taquet pour un mec qu'a bossé jusqu'à 10h du soir...

Citation:
Posté par eljub Voir le message
Pour les spot, il y a des boîtes prévue à intégrer dans le frein vapeur.

Pour les hourdis, je pense que c'est mieux car de toute façon les jonctions ne seront pas étanches.
Donc vu que le gyproc nest pas étanche à l'air et que mon faux plafond est en gyproc, j'utilise un frein vapeur pour le rendre étanche ?

Pour les hourdis, vu que mon RDC, mon premier et mon grenier son étanche à l'air, je ne dois normalement pas isoler les volumes entre-eux. Par contre, j'imagine que l'air va sortir vers l'extérieur en passant par les hourdis. L'entrepreneur a bien placé une cornière en treillis + plastique au niveau des façades et pignons mais ça ne m'a pas vraiment l'air étanche...
Du coup de dois considérer chaque étage comme un volume a isolé séparément ?
13/11/2013 Vieux  
 
  70 ans, Namur
 
que des bonnes réponses, je plussoie

Citation:
Posté par eljub Voir le message
Moi ça ma pris quelques heures mais c'est pas la mort. et j'ai essayer de mettre un peu plus de 1cm. Si ce n'est pas raccord avec ce que fera le plafonneur, ce n'est pas grave, j'ai prévu que mon caisson reviendra sur la partie plafonné par le pro donc aps de soucis


J'aurai tendance à penser que le gyproc n'est pas étanche à l'air, d'ailleur on voit ici qu'ils placent une membrane avant : http://www.cstc.be/homepage/index.cf...tact37&art=575
non, le gyproc n'est pas étanche à l'air. C'est le lissage du plafonnage qui fait l'étanchéité...
Citation:
Ca par contre, je pense que c'est bon !
D'ailleurs l'expert proclima qui est passé chez moi m'a dit que pour lui si c'était à refaire dans sa MOB, il ne s’ennuierait plus à mettre du tape sur les jonctions OSB mais placerait un frein vapeur sur tous les murs


Bonne question, j'y ai pensé mais je n'ai pas de réponse. Je pense que c'est négligeable surtout que le trou fait est en partie rebouché par la fixation
un peu de silicone dans la cheville ne fera de mal a personne, et ne pas oublier que les mm de trous s'additionnent et finissent pas compromettre l'étanchéité

Citation:
Pour les spot, il y a des boîtes prévue à intégrer dans le frein vapeur.
Pour les hourdis, je pense que c'est mieux car de toute façon les jonctions ne seront pas étanches.
pour les hourdis c'est indispensable. le béton n'est pas étanche à l'air
Citation:
Je me suis fourni chez B*urguign*n (keen bête non dixit F. Pirette ) à Walhain
13/11/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par doublejef Voir le message
T'es au taquet pour un mec qu'a bossé jusqu'à 10h du soir...



Donc vu que le gyproc nest pas étanche à l'air et que mon faux plafond est en gyproc, j'utilise un frein vapeur pour le rendre étanche ?

Pour les hourdis, vu que mon RDC, mon premier et mon grenier son étanche à l'air, je ne dois normalement pas isoler les volumes entre-eux. Par contre, j'imagine que l'air va sortir vers l'extérieur en passant par les hourdis. L'entrepreneur a bien placé une cornière en treillis + plastique au niveau des façades et pignons mais ça ne m'a pas vraiment l'air étanche...
Du coup de dois considérer chaque étage comme un volume a isolé séparément ?
Tjs au taquet de mon côté, levé à 6h today
Mais bon y en a qui font pire que moi j'ai pas trop de mérite.

Pour ton soucis, tu peux isoler chaque étage, perso j'ai choisis de ne pas le faire, j'aurai du plafonnage qui devrait faire l'étanchéité.

Par contre au niveau du sol du RDC, j'ai prévu une membrane DA et j'ai mis une mémbrane Contega PV au niveau du plafond de l'étage
13/11/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Et au fait si quand tu dois fixer qlq chose au plafond sur une volige à travers le frein vapeur, tu peux tjs appliquer une bade spécialement prévue genre Doerken Delta SB-40 : http://www.doerken.de/bvf-be-fr/prod...htungsband.php

Au départ, c'est prévu pour mettre entre la contre-latte et la sous-toiture pour éviter l'infiltration d'eau par le clou qui fixe la contre-latte mais ça peut aussi aider dans le cas présent.

Y en a d'autre mais je ne les connais pas
13/11/2013 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
Ok super merci pour les réponses.
Je vais donc coller un frein vapeur partout (plafond et mur) derrière les caissons et faux plafond et je finirai par une bande Cont*g* PV/FC pour le raccord au plafonnage.

Bon vu la surface à couvrir je vais essayer de pas me gourer dans le choix du frein-vapeur et de la colle, pas évident vu le choix rien que sur le site de isotruc...
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