L’ABC de l’étanchéité à l’air

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26/03/2013 Vieux  
 
  39 ans, Luxembourg
 
Bonsoir StudioVert,
Si tu relies tes plaques de laine de verre entre-elles et avec le mur avec les tapes ad-hoc tu n'auras pas besoin d'un pare-vapeur supplémentaire.
Sinon, je pense bien qu'il en existe des spéciaux pour pièce humide. Mais à quel prix ?
Attention au vocabulaire : tu as besoin d'un pare-vapeur pour l'isolation que tu as choisie.
26/03/2013 Vieux  
 
  39 ans, Luxembourg
 
Bonsoir Passpartout,
Oui, il faut : le béton n'est pas forcément suffisamment imperméable.
Mais encore une fois, attention au vocabulaire : là, tu as besoin d'un frein-vapeur... relié aux murs et à la sous-toiture si le toit descend jusqu'au plancher du grenier, le tout sur un peu plus que l'épaisseur de l'isolant.
26/03/2013 Vieux  
  31 ans, Hainaut
 
@AurelienR : bonsoir, merci pour tes réponses.
Oui mais de quel tape s'agit-il? Ceux de type proclima? J'ai leur catalogue s'il faut.
Seulement joindre un pare-vapeur (le kraft ici) à l'aide de tapes qui ne seraient pas "faits" pour ce type de pare-vapeur, est-ce recommandé?
D'autre part, je parle bien d'un frein-vapeur et non d'un pare-vapeur, permettant ainsi de laisser entre la vapeur à l'intérieur en été (me tompre-je?).
En continuant le travail comme sur les photos, je n'arriverai jamais à une étanchéité parfaite, si?

Donc, mon idée était de RETIRER le kraft, mettre la LV sur les chevrons (comme sur les photos) et remettre un frein vapeur sous les chevrons en veillant particulièrement à l'étanchéité.
Seulement, y'aura-t-il un problème (je ne pense pas) pour les vides laissés (entre l'isolant et la membrane)?
Qu'en penses-tu? Merci
28/03/2013 Vieux  
 
  39 ans, Luxembourg
 
Bonjour,

C'est un bien un souci sur les produits que je relevais : les pare-vapeur sont beaucoup moins perméables à la transmission de l'humidité que les frein-vapeur.
Pour protéger ta laine de verre, qui ne supporte aucune humidité, tu dois placer un pare-vapeur. Ou relier les bandes entre-elle avec un tape pare-vapeur.
Les produits Proclima sont des frein-vapeur. Utilisés pour des isolants capables de stocker une bonne quantité d'humidité sans perte de leur pouvoir isolant (isolants d'origine végétale ou animale).

Je n'utilise pas ces isolants issus de la pétro-chimie, mais dans ton cas, je réaliserais ce que je te propose dans mon premier post : avec un peu de soin pour placer les tape, tu arriveras à qqch de bien.

La solution que tu proposes me semble un peu plus compliquée... et fera double emploi avec le pare-vapeur dont tu disposes déjà (ne pas oublier que tu auras certainement du mal à trouver du pare-vapeur à la découpe et acheter un rouleau à plus de 150 € pour qq m²...).
31/03/2013 Vieux  
  31 ans, Hainaut
 
Encore merci pour ta réponse.
Je pense être bien renseigné sur l'utilité des freins vapeur, pare vapeur et je comprends bien ton choix.
Seulement, une question me taraude, l'avantage du frein vapeur est qu'il est donc plus perméable avec un sd bcp plus petit que le pare vapeur.
Donc, en été, quand la pression de la vapeur sera plus importante à l'extérieur qu'à l'intérieur, la migration de la vapeur sera donc opposée, et donc il faudrait pouvoir laisser entrer la vapeur dans la salle de bain, ce qu'un pare-vapeur ne permettra pas, comment appréhendes-tu ce phénomène?
C'est là que je coince... Mon raisonnement est-il bon?
02/05/2013 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Une question me taraude... ma buandrie, qui n'est pas comprise dans le volume étanche, sera séparée de ma cuisine par une porte climatique.
Mais si l'isolation PU et la chape ne sont pas étanchent, une fuite d'air pourra toujours se faire en dessous de la porte!? Ai je raison de m'en soucier? et comment pourrais je y remedier?
02/05/2013 Vieux  
  35 ans, Namur
  Storm1981 est connecté maintenant
Petite question : est-ce que quelqu'un sait si un pare pluie assure une étanchéité à l'air? En partant de l'hypothèse qu'il a été correctement placé.
02/05/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Mrunknown Voir le message
Bonjour,

Une question me taraude... ma buandrie, qui n'est pas comprise dans le volume étanche, sera séparée de ma cuisine par une porte climatique.
Mais si l'isolation PU et la chape ne sont pas étanchent, une fuite d'air pourra toujours se faire en dessous de la porte!? Ai je raison de m'en soucier? et comment pourrais je y remedier?
Je pense que vous pourriez faire une séparation au niveau de vos chapes.

Pour l'étanchéité à l'air mais aussi thermique, si il n'y a pas de coupure, la dalle du volume non chauffé vas refroidir la dalle du côté chauffé.

Avec genre un nloc de foamglass recouvert d'une bande de proclima DA par exemple et au niveau de la finition, laisser un joint de 1 à 2cm que vous combleriez avec un profil de finition
02/05/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Storm1981 Voir le message
Petite question : est-ce que quelqu'un sait si un pare pluie assure une étanchéité à l'air? En partant de l'hypothèse qu'il a été correctement placé.
Je pense que non mais à confirmer par un pro
02/05/2013 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par eljub Voir le message
Je pense que non mais à confirmer par un pro
Ah bon! Tu ne l'es pas??

et merci pour la réponse.
02/05/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
heu non loin de la, simple auto-constructeur
02/05/2013 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Mrunknown Voir le message
Bonjour,

Une question me taraude... ma buandrie, qui n'est pas comprise dans le volume étanche, sera séparée de ma cuisine par une porte climatique.
Mais si l'isolation PU et la chape ne sont pas étanchent, une fuite d'air pourra toujours se faire en dessous de la porte!? Ai je raison de m'en soucier? et comment pourrais je y remedier?
Tu dois mettre une porte étanche, c'est-à-dire avec un système qui garanti une étanchéité entre la porte et le sol. Le PU est étanche à l'air. Comme le dit Eljub, idéalement c'est de mettre un foamglass en dessous de la porte pour la coupure thermique. Ceci-dit, comme la température de la buanderie ne sera pas nettement plus basse que celle des pièces à vivre, ce n'est pas absolument indispensable.
02/05/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Ca dépend si sa buanderie est ouverte sur l'extérieur pour faire sécher le linge au grand air

Blague à part,je n'avais pas pensé que la différence thermique serait négligeable vu que le volume non chauffé ne sera pas à -10 en hiver

Maintenant, ça n'est pas non plus dénué de sens si on est puriste
02/05/2013 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
Il y a en effet une porte qui donnera sur l'exterieur, la question m'est venue quand j'ai vu les tuyauteries d'eau pour la cuisine passer par cette porte alors que je suis justement occupé de paufiner les passages d'air autour des gaines pour la VMC...
J'ai déjà demandé à l'entrepreneur si il pouvait mettre un Ytong à cet endroit.
(Je suis plutot Ytong étant donné que le pourtour est déjà fait avec ce type de blocs)
Je suis conscient que je n'aurai pas une très bonne étanchéité mais j'essai d'éviter la passoire
Merci pour vos remarques !
07/05/2013 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
Nouvelle question....
Est ce que le ciment multi-usage est étanche? Car l'électricien à fixé les blochets avec du ciment multi-usage.... Il l'a très bien fait mais avec du ciment et non du plâtre... Devrai je enduire l'intérieur des blochets avec quelque chose?

Merci!
07/05/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Si on lit ceci :

Pour améliorer l'étanchéité à l'air de l'enveloppe, ces matériaux doivent être protégés d'une couche étanche à l'air : un enduit (cimentage ou plafonnage)

Je serai tenté de dire oui mais à confirmer
07/05/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Et ici page 15, schema 4 : http://www2.ademe.fr/servlet/getBin?...1559771529.pdf

Dernière modification par eljub 07/05/2013 à 21h56.
07/05/2013 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
D'accord avec Eljub. Ca devrait être étanche. Un enduit à l'argile l'est...
08/05/2013 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Nous avons effectué le test d'étanchéité (blowerdoor) de la maison hier.
Pour rappel, nous avons une structure en béton cellulaire, planchers et toitures plates en hourdis, toiture en pente sur une partie de la maison, châssis alu et ventilation double flux. La maison est inversée avec les chambres en bas au niveau du jardin qui communique avec les caves.
De plus, nous n'avions pas su mettre les bandes d'étanchéité autour des châssis et nous n'avons placé aucun autre système spécifique comme des blochets étanches, bandes entre les différents supports, ...
Résultat du test : 1.19. Pas peu fiers nous sommes, l'Homme et moi-même!
Comme quoi, beaucoup de stress pour pas grand chose. Nous n'avons pas dépensé des fortunes en systèmes spécifiques (rien du tout d'ailleurs). Et pourtant ce n'était pas gagner d'avance.
La personne ayant effectué le test nous a informé que les fuites provenaient certainement des châssis en eux-mêmes (assemblage), du foyer à gaz (pas étanche à 100% entre les vitres, c'est un 3 faces) et du trou de la serrure de la porte entre le hall de nuit des chambres et la première cave. Mais que pour une maison basse énergie, c'était un résultat optimal. Le double-flux est donc "justifié" et légitimé, nous voilà rassuré.
Très honnêtement, je pensais tourner entre 3 et 4 au vu de notre peu d'investissement technique mais il semblerait que ce ne soit pas toujours nécessaire...
08/05/2013 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
Un grand merci de vos réponses et très intéressant comme retour d'expérience Archilouli!
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