maison ossature bois de 1968: quoi, comment ?

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maison ossature bois de 1968: quoi, comment ?



15/11/2014 Vieux  
  37 ans, Namur
 
Bonjour, bonsoir,

En vue d'un projet de rénovation éventuel...


Comment construisait-on les maisons ossature bois en 1968 ?

Le projet étant de réisoler complètement aux standards d'aujourd'hui, l'ossature pourrait-elle être réutilisée (vidée pour re-remplie)? ou bien vaut-il mieux tout abattre et reconstruire?

Je n'ai pas d'information sur la composition des parois malheureusement....d'où ma question.

Merci d'avance de partager votre savoir et expérience.
16/11/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Il faudrait voir sur place, mais c'est faisable.

Le problème, c'est la couche extérieure de l'ossature. A une époque, un nom très connu dans le domaine de la MOB posait un panneau fibre-ciment qui est très peu perméable à la vapeur d'eau, avec le risque de condensation que cela suppose.

Ceci dit, il y a un peu plus d'un an, j'ai fait un travail +/- similaire à ce que tu veux faire chez un ami et il n'a aucun soucis. On a aussi installé une vmc 2f et donc son taux d'humidité est très très faible, ce qui bien entendu réduit le risque de condensation vu l'hygrométrie très faible.

J'avais clairement une crainte de voir de la condensation dans l'ossature et à deux reprises j'ai réouvert un trou en bas de caisson (trou de prise de densité) et aucune trace d'humidité contre le fameux panneau fibre-ciment (après l'hiver)

Soit, une longue tartine pour te dire que oui c'est possible.
Je précise qu'il n'a pas fait de cette vieille maison une passive, mais des 9 cm de laine de verre humide et tassée, il a maintenant 15 cm de cellulose en ossature et 4 cm dans la gaine technique.

Il n'a pas voulu faire de blower door, je ne sais pas à quel score est la constrcution aujourd'hui. Au départ, ça devait être énorme, on sentait les courant d'air de partout.

Dernière modification par vanma 16/11/2014 à 03h01.
16/11/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
En me relisant, je me rends compte que je n'ai pas répondu sur le "comment"

L'ossature était la suivante :
de l'int vers l'ext:
- panneau agglo 12 mm (?)
- ossature 9 cm - remplissage laine de verre
- panneau fibre ciment
- vide
- brique

Aucune gaine technique, tout passait par l'ossature.


On a :

- déposé le panneau agglo
- enlevé la laine et laissé secher car tout était humide
- changé certaines pièces pourries ou déformées
- traité ossature
- fixé un cls 63 mm sur les cls 89 mm existants, de manière à obtenir des caissons de +/- 15 cm
- intello plus
- contrelattage en cls 63 mm
- nouvelles installations techniques
- fermacell

Grosse modo, on a fait pareil pour les plafonds

Je n'ai pas fait tout le chantier, j'ai expliqué comment faire, j'ai fait le commencement de certaines étapes, ... En gros, j'ai fait du coaching !
Cela a durer un temps fou et je n'ai pas idée de ce que cela peut coûter si tu fais faire ce type de boulot par un pro de A à Z, mais ça doit être énorme.

Le gros problème d'un tel chantier, c'est que tu ne mesures l'ampleur du boulot qu'une fois l'ossature à nu ...

Dernière modification par vanma 16/11/2014 à 03h03.
16/11/2014 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Faire attention, cette période était la période du tout amiante en isolation , faudrait vérifier si c'est le cas ou pas, car si la maison est remplie de cette merde vaut mieux passer son chemin!
17/11/2014 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
N'est-il pas envisageable et/ou préférable d'isoler par l'extérieur en appliquant sur le parement en brique un PU + un enduit ciment ?
17/11/2014 Vieux  
  37 ans, Namur
 
Merci pour vos commentaires. Cette histoire d'amiante m'inquiète fort en effet...pas évident de demander (avant achat) un carotage pour pouvoir faire analyser la paroi.

La finition extérieur actuelle est un crépis. (sur quel type de panneau...c'est la grosse question).

Donc je pensais initialement:
-vider l'ossature, augmenter l'épaisseur, puis remplir de cellulose (cfr msg de Vanma)
-remplacer la finition extérieure (défraichie) pour un panneau de fibre de bois (8cm?) + crépis.

Maintenant s'il faut encore ajouter le coût d'une éventuelle évacuation d'amiante...çe risque de chiffrer un peu trop haut
17/11/2014 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par fdreno Voir le message
Merci pour vos commentaires. Cette histoire d'amiante m'inquiète fort en effet...pas évident de demander (avant achat) un carotage pour pouvoir faire analyser la paroi.

La finition extérieur actuelle est un crépis. (sur quel type de panneau...c'est la grosse question).

Donc je pensais initialement:
-vider l'ossature, augmenter l'épaisseur, puis remplir de cellulose (cfr msg de Vanma)
-remplacer la finition extérieure (défraichie) pour un panneau de fibre de bois (8cm?) + crépis.

Maintenant s'il faut encore ajouter le coût d'une éventuelle évacuation d'amiante...çe risque de chiffrer un peu trop haut
Malhereusemnt en Belgique (sauf changement recent ) tu ne reçoit pas un certif amiante comme dans d'autres pays. Ici on nous emm...de avec le peb fait par des plouks au lieu de certifier que dans le bâtiment il n'y ait pas d'amiante ou du plomb dans les canalisations...
17/11/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Ici on nous emm...de avec le peb fait par des plouks
YES !

La même maison dans les trois régions n'obtient pas le même score !!! Vive ce pays surréaliste où une passoire photovoltaïque est mieux notée qu'une maison passive ...

Dernière modification par vanma 17/11/2014 à 21h36.
17/11/2014 Vieux  
  37 ans, Namur
 
si je le voulais vraiment (= le payer), ça existe quand même par chez nous ce genre de certificat amiante ?
17/11/2014 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Ahah j'ai vendu ma maison de 1955 panneaux photovoltaiques double vitrage et partie de la façade arrière en ytong 30cm (le type ne connaissait pas l'ytong!) J'ai obtenu un B! Mais il m'a enlève des points car pas de vanne dans le salon (ou il y avait le thermostat) j'ai essaye d'expliquer pq c'était un non sens avoir des vannes thermostatiques et un thermostat d'ambiance dans la même pièce... il est encore entrain d'essayer de comprendre après deux ans... très sérieux... chapeau et merci car cela a été un bon argument de vente
17/11/2014 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par fdreno Voir le message
si je le voulais vraiment (= le payer), ça existe quand même par chez nous ce genre de certificat amiante ?
Aucune idée... mais un expert immobilier peut sûrement te répondremais bon il ne pourra sûrement pas y aller a la caroteuse avant que tu n'achete la maison
17/11/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Peut être si tu fais faire la démontage par une firme spécialisée qui te demandera le prix de la maison pour effectuer le boulot ...
18/11/2014 Vieux  
  Namur
 
maintenant pas de panique. l'amiante liee si elle n'est pas deterioree est sans danger.
sinon oui, actuellement il y a le projet de faire realiser obligatoirement un inventaire amiante pour le particulier en cas de vente du batiment. tout cela est en cours actuellement mais faut le temps que cela se mette en place au niveau du gouvernement
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