Membranes d’étanchéité à l’air pour les châssis: quoi et comment ?

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Membranes d’étanchéité à l’air pour les châssis: quoi et comment ?

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31/10/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Le rouleau contega PV 24 euros TVAC sur ebay.pl
Vendu 38 euros TVAC en Belgique .
On en parle dans une autre discussion et c'est architecte qui est en train de construire qui se plaint de ces prix exagéré !
31/10/2012 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
donc cette info est inutile

(réponse à mes précédents messages, pas à Vazbiene bien entendu)
31/10/2012 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
J'ai fourni le Contega au placeur, il me l'a posée quasi gratos (environ 0,6€ TVAC/mc).
C'était la première fois qu'il touchait une membrane de sa vie.

A refaire, j'essayerais une membrane de chez eux.
31/10/2012 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Post 92 : (pose de l'isolation et du parement après la pose des châssis)

Cette méthode pose un autre problème :celui de l'organisationdu chantier.
L'entrepreneur vient s'installer sur le chantier 1 avec tout son matériel.
Il fait la structure portante, le fabricant vient prendre les mesures réelles et précises des ouvertures pour faire fabriquer les châssis avec précision, et ensuite les châssis prennent 6 à 8 semaines pour la fabrication. Que fait le maçon pendant ce temps ?? Il campe et prend des vacances ou il embarque tout et va sur un autre chantier??
Il va sur le chantier 2 avectout son matériel.
Et quand les châssis sont livrés et installés, il doit ramener tout son matériel et revenir continuer le chantier 1 ??? Cela fera deux fois des frais d'installation de chantier?? Qui paie ? le client!
Si le chantier 2 a été victimes d'intempéries, et qu'il y a du retard, il ne saura pas reprendre tout de suite le chantier 1.
Le client va râler, car il doit déjà payer 2 installations de chantier et maintenant son chantier est en retard. Il va réclamer des indemnités de retard, alors que le maçon n'en est pas responsable.
Donc, le maçon va devoir augmenter son prix pour les deux installations de chantier et pour se prémunir des indemnités de retard.
Avez vous tenu compte de ces facteurs là, quand on vous dit que les maisons passives sont finalement plus chères.
En autoconstruction, cela semble simple, mais dans une organisation avec différentes équipes, c'est très complexe.
31/10/2012 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Gougloux Voir le message
Oui... mais pour combien de m linéaires ???
de mon côté supplément il demande 1000 euros htva pour un peu plus de 90 mêtres linéaires
31/10/2012 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour intègre,

Post 92 : (pose de l'isolation et du parement après la pose des châssis)

Cette méthode pose un autre problème :celui de l'organisationdu chantier.
L'entrepreneur vient s'installer sur le chantier 1 avec tout son matériel.
Il fait la structure portante, le fabricant de châssis vient prendre les mesures réelles et précises des ouvertures pour faire fabriquer les châssis avec précision, et ensuite les châssis prennent 6 à 8 semaines pour la fabrication.



Effectivement, sur la base des habitudes, c'est là que la mentalité devrait changer , Lorsque l'entrepreneur de ''gros oeuvre couvert, toiture et égouts achevés'', sa mission est terminée et il quitte le chantier .

Après mesurage, l'artisan des châssis vient poser ses châssis.
Une équipe spécialisée (ou un nouvel artisan spécialisé) en étanchéité à l'air et à l'eau en périphérie de châssis, + pose isolation + pose des appuis de fenêtres + seuils de portes + parement vient fermer le chantier.

Peut-être une nouvelle profession pour les jeunes : Parachèvement de l'enveloppe extérieur du bâtiment.

Dans les grands ensembles, ça se passe comme cela depuis un certain temps déjà. Pourquoi ne pas adapter cette méthode à l'habitation privée. Perso je n'y voit que des avantages, à savoir une garantie, une fois désigné comme profession spécialisée, que l'on peut s'attendre à un travail de premier ordre. Ce qui on en conviendra n'est pas 100% le cas pour des maçons qui montent un mur porteur + isolant + un parement en une seule phase .

L'enveloppe extérieur d'un bâtiment devient de plus en plus une spécialité.
Enfin c'est mon opinion .

Cord.
31/10/2012 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Tout à fait d'accord, Fradeco, mais on ajoute encore un poste et des chiffres sur la facture totale.
Les gens ne sauront bientôt plus construire avec tous ces frais qui s'ajoutent.
Et les banques serrent de plus en plus les robinets pour les prêts.
Et si les boîtes de construction ferment par manque de client, les producteurs de matériaux, et les intermédiaires vont se planter aussi, cela fera des milliers de chômeurs en plus, et tout le tissus économique se détricote.
31/10/2012 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Oui intègre, Les € bien sur. C'est évident que les clients ne se bousculeront pas au portillon si la dépense est importante. Ceci étant, dans une mise en oeuvre traditionnelle, je suppose que l'entrepreneur pose
  1. EPDM en linteau pour assurer l'étanchéité à l'eau des châssis (prix/ml).
  2. Fourniture et pose d'un isolant (prix/m²)
  3. Fourniture et pose du parement (prix/m²)
  4. Fourniture et pose des appuis de fenêtres et seuils de portes. (prix/m³)
Ces postes ne feraient plus partie du G-OE.

Perso je vois des suppléments pour
  1. Mise en place de 2 bandes d'EPDM collées verticalement sur la maçonnerie portante et sur les dormant des châssis.
  2. Les fixations mécaniques des bandes d'EPDM + joints souples .
  3. Les échafaudages.
  4. Plus une éventuelle marge ?

Certes cela augmente le prix global, mais cela est justifiable Je pense pas que le supplément devrait faire fuir tous les clients, si une qualité d"exécution, certaine, en est la résultante. N'étant plus au feu, je peux évidemment me tromper .
Mon propos se basant sur le domaine de l'automobile. N'y a-t-il pas une clientèle pour acheter des AUDI, BMW MERCEDES pour ne citer que celles là ?

Cordialement
31/10/2012 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Citation:
Posté par eljub Voir le message
Dans ma situation, je n'ai pas de parement mais ce sera un crépis sur isolant.

La pose des châssis se fera avant la pose de l'isolant et j'ai par exemple un châssis de 2m90 de large sur 5m30 de haut.

Vu le poids total, j'imagine mal de le fixer au bloc et que le châssis "pende" uniquement attaché par des pattes de fixation.

Maintenant ma maçonnerie est en béton cellulaire donc je pense que cela annule le pont thermique non ?

Côté membrane l'entreprise à prévu de la proclima
Jetez un œil à ceci : http://www.maison-passive-nice.fr/pd...ntation_FR.pdf . Cela pourrait être une solution.
31/10/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Merci A.L.
J'en parlais voiçi un an déjà dans cette discussion. Photos aussi à l'appui et
mention du fournisseur !
Pose dans l'isolant.
Ca reste donc de la science-fiction ? Inconnu ? Encore aujourd'hui ?
Pour certain c'était même choquant !
http://www.bricozone.be/fr/chassis-f...ge2-56498.html
31/10/2012 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par sebcbien Voir le message
je vous suggère de passer devant des façades avec des châssis qui ont quelques années et de jeter un coup d’œil aux joints silicone... il y a toujours un endroit ou ça ne colle pas... idem pour le plâtre à l'intérieur, après quelques années c'est fissuré.
raison pour laquelle maintenant on conseille de mettre du tape spécial, mais la colle tiendra t'elle plus longtemps ???
Il y a autant de type de silicones que de type de colle, le problème est que les ouvriers mettent souvent le moins cher, qui n'est pas adapté. Je peux t'assurer qu'il y a des silicones qui tiendront aussi longtemps que les chassis...

Dernière modification par lepasserelle 31/10/2012 à 21h21.
31/10/2012 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
Un petit coup de nouveau silicone, voire de replafonnage, si vraiment besoin (pas si fréquent que ça !).
La solution est bonne et éprouvé
Exact...mais du bon...pas la merde trouvé au makro à 1,4 EUR la cartouche...
01/11/2012 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Sanssueur Voir le message
... A propos des membranes des châssis, pour les châssis qui vont jusqu’au sol, si on les noie dans la chape de finition, « en sandwich », c’est bon ?

J’imagine ce schéma, de l’extérieur vers l’intérieur : seuil => 3-4cm de plaque de PUR pour minimiser le pont thermique => chape de finition => membrane => chape de finition.
(chape de finition reposant sur 10cm de PUR).

Correct ??
Dites, ça devient tout doucement urgent, un pro sait me donner son avis?
Merci!
01/11/2012 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Exact...mais du bon...pas la merde trouvé au makro à 1,4 EUR la cartouche...
Suis bien d'accord ! D'autant que le silicone est vraiment pas un produit cher pour l'utilité qu'il apporte !!
J'utilise toujours des Sika pour les silicones neutres et collant, TEC7 pour le collage fort, Bison pour les silicones sanitaires et parfois Rubson pour le silicone acrylique à peindre.
01/11/2012 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour Sanssueur,

Je pense que ceci devrait pouvoir vous aider.

Membranes d’étanchéité à l’air pour les châssis: quoi et comment ?Membranes d’étanchéité à l’air pour les châssis: quoi et comment ?

Cord.
01/11/2012 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Merci Fradeco.

Mais je ne vois pas de membrane type "contega" sur le schéma.

Elle part du châssis, et je compte la noyer ds la chape de finition. OK?
01/11/2012 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Le principe du détail sous #115, est d'isoler par l'extérieur dans la coulisse.
Pour les bandes type ''contega'' ce que vous proposez est similaire à l'étanchéité assurée par le plafonnage sauf qu'ici c'est de la chape.
05/11/2012 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Nouveau record : 20 euros htva / m courant......
05/11/2012 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Sont fous.

Faut quelques minutes pour faire le tour du châssis avec la bande...
05/11/2012 Vieux  
 
  45 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

Je vais essayer de demander au poseur de châssis de le faire, mais si ses tarifs sont prohibitifs, je voudrais le faire moi même une fois le châssis posé (et avant le plafonneur).
Je compte le faire moi même. quad mes châssis seront posés.

Seulement, je ne l'ai jamais fait et j'aimerais voir comment ça se fait, en vrai, parce-que un schéma reste un schéma et ça n'est pas très clair dans ma tête.

Alors si l'un d'entre vous peut me dire quand il le fait, je passerais jeter un coup d'oeil.

Merci beaucoup !!
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