MOB et cellulose insufflée : quelle épaisseur pour être optimal ?

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MOB et cellulose insufflée : quelle épaisseur pour être optimal ?

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12/02/2013 Vieux  
 
  40 ans, Flandre
 
Machine arrière jusque fin juillet!

Igloo va faire des essais avec de nouveaux produits pour essayer de palier à ce problème.

Le sel de bore reste interdit! ils ne font pas machine arrière, c'est une dérogation.

on leur permet des choses (des largeurs) qui pour les laines minérales ne sont pas autorisées alors quant on parle de lobby avec les laines minérales, j'ai un gros rictus!
12/02/2013 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par ICEMAN Voir le message
les fabriquants d'ouate de cellulose ont jusqu'au mois de juillet pour trouver une solution au produit de traitement qu'ils appliquent sur leur ouate qui déguage de l'ammoniaque (scandale en France), tout autre traitement leur est obligatoire.

le sel de bore leur a été autoriser jusque là mais pas plus que 5.5 gr par Kg d'ouate.

Ensuite le silicone est le produit chimique le plus utilisé des produits : il est partout : vernis à ongle, peinture, plastique...
Dans le mur, il n'y a aucun contact avec la laine de verre.

Travaillant dans le domaine ayant tous les certificats français, belges, européens (que l'ouate n'a pas), l'ouate est la plus grosse saloperie!

Ensuite le silicone est inerte pas comme le sel de bore (à voir sur wikipedia).

Ensuite demandé aux ouvriers qui placent cela comme ils sont heureux de tousser comme des boeufs, de se grater partout.

Si vous le passerelle êtes un inculte, cela vous regarde mais il suffit de se renseigner.
Pour votre info, je travaille avec les mêmes fournisseurs de produits que les fournisseurs d'ouate de cellulose.
Leur produit déguage de l'ammoniaque car ils sont trop radins de mettre les bons produits de traitement car leur fameuse ouate ne passe plus en prix (car les chinois achetent tous les papiers et leur prix monte) et avec ce bon produit anti-feux l'ouate serait invendable.

Voici des liens pour le préchi-précha :

http://www.linternaute.com/bricolage...e-de-cellulose

http://www.materiaux-naturels.fr/dos...l-de-bore.html
Iceman on voit que tu n'y connais vraiment rien, tu ne sais même pas ce qu'est la silicose. Ca n'a rien à voir avec le silicone. Et il y a silicone et silicone... Ca va de produit toxique à quelques ppm au produit qu'on pourrait manger (on en fait des implants mammaires), il y a des milliers de produits différents, c'est comme si tu disais : des produits chimiques, il y a en a partout...
Et la cellulose, ça s'injecte aussi dans des caissons, il n'y a aucun contact.
J'ai mis de la cellulose, certe ça fait de la poussière, mais pas plus que de mélanger un seau de ciment ou de plâtre...
Bref, reste objectif et poli.

13/02/2013 Vieux  
 
  40 ans, Flandre
 
la politesse doit d'abord venir de vous.
Ensuite mon préchi-précha comme vous le dites était correcte (motivé) mais vous vous n'apportez rien, ni chiffre, ni relevé santaire...

Vous faites juste une chose, c'est d'essayer de ridiculiser les gens, je ne comprends même ce que vous faites sur ce forum.

Connaissez vous la composition de l'ouate de cellulose? puisque vous faite le malin?
Connaissez vous la compo de la laine de verre?
Avez vous vu une seule une usine de ces matériaux de votre vie?

Il n'y a pas encore de maladie professionnelle sur l'ouate car elle est trop récente.
Savez vous que dans l'ouate, il y a des biocides qui provoque la mort des petites bêtes mais des grosses aussi (tout contact est d'ailleurs interdit)?
Lorsque vous touchez votre ouate les produits se transferent sur votre peau et dans votre corps.

Même dans votre caisson, l'amoniaque sentira, ça le fait en France.

Ensuite en France, même pour l'injection d'ouate, les ouvriers français doivent porter un combi complète avec masque et système de respiration avec air pusé, tellement cela poussière.

Le produit pulvérisé sur la laine de verre est du silicone et rien d'autre et aucune maladie n'a jamais été déclarée alors que la laine de verre existe de l'après guerre.

Mais bon cela est impossible à comprendre pour une personne qui a fait l'isolation de sa niche avec ce produit par rapport à un pro dont la société isole 400 maisons/jours.
13/02/2013 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par ICEMAN Voir le message
la politesse doit d'abord venir de vous.
Ensuite mon préchi-précha comme vous le dites était correcte (motivé) mais vous vous n'apportez rien, ni chiffre, ni relevé santaire...

Vous faites juste une chose, c'est d'essayer de ridiculiser les gens, je ne comprends même ce que vous faites sur ce forum.

Connaissez vous la composition de l'ouate de cellulose? puisque vous faite le malin?
Connaissez vous la compo de la laine de verre?
Avez vous vu une seule une usine de ces matériaux de votre vie?

Il n'y a pas encore de maladie professionnelle sur l'ouate car elle est trop récente.
Savez vous que dans l'ouate, il y a des biocides qui provoque la mort des petites bêtes mais des grosses aussi (tout contact est d'ailleurs interdit)?
Lorsque vous touchez votre ouate les produits se transferent sur votre peau et dans votre corps.

Même dans votre caisson, l'amoniaque sentira, ça le fait en France.

Ensuite en France, même pour l'injection d'ouate, les ouvriers français doivent porter un combi complète avec masque et système de respiration avec air pusé, tellement cela poussière.

Le produit pulvérisé sur la laine de verre est du silicone et rien d'autre et aucune maladie n'a jamais été déclarée alors que la laine de verre existe de l'après guerre.

Mais bon cela est impossible à comprendre pour une personne qui a fait l'isolation de sa niche avec ce produit par rapport à un pro dont la société isole 400 maisons/jours.
Tu démolis systématiquement la cellulose dans tous les topics qui s'y rapportent. Dis aux gens que tu travailles dans une boîte où on injecte de la laine minérale et les gens tireront une conclusion sur ton objectivité. Pour ton info, il y a de nombreuses études qui montrent que des gens exposés de manière régulière à la fibre de verre ont développé des silicoses (ce qui est causé par les fibres et non le silicone), fibroses pulmonaires, ce qui n'est pas compliqué à comprendre puisque ces fibres ont une taille et un aspect similaire à l'amiante . (tape silicone - laine de verre sur internet)
Il suffit aussi de se rendre compte combien on tousse après avoir mis de la laine de verre.
Sur ce, bonne soirée.
13/02/2013 Vieux  
 
  40 ans, Flandre
 
pour moi, sujet clos.

Je ne démolis pas l'ouate de cellulose, je dis ce que je constate sur chantier et chez mes clients (sans parler des incendies).
Pour moi, on ne joue pas dans la même cours, toujours pas d'article, de chiffres rien que du blabla qui se répète, pro ouate.

L'amiante n'est bsolument pas comparable à la LDV.

L'amiante vient d'une roche et était produite à des diamètres de fibres inférieures à 3 um (cancer garanti) et elle se casse en biseau ce qu'il lui permet d'accrocher aux poumons.
=> norme KI40.

La laine de verre casse de manière droite et elle est soluble et s'évacue de
l'organisme.
La LDV vient du sable et du verre recyclé et vient donc d'une source inépuisable.

On vend 1000 x de laine de verre que d'ouate et celui depuis les années 40.
Si cela était si dangereux, l'OMS l'interdirait (voir les fiches santé).

Pour remplacer votre ouate, il y a le coton soufflé qui a un meilleurs déphasage thermique et qui est nettement moins poussiéreux.
Il y a aussi le liège.
14/02/2013 Vieux  
 
  40 ans, Flandre
 
Pour info : Le CHU de toulouse m'a téléphoné aujourd'hui car une famille a été intoxiqué par des vapeurs d'amoniaque et que le chantier était à moitié fait avec de la laine de verre (comble) et et l'autre moitié de la ouate de cellulose (murs).

Ces gens m'ont demandé les fiches sécurité de notre produit pour être certains que nous n'utilisions pas de l'amoniaque dans la LDV.

Pour prouver cela, je peux donner l'email du toxicologue de Toulouse en mp et le tel qui prouvera mes dires mais lepasserelle va encore dire que je casse le produit, que j'invente , que je fais du préchi-précha... faut dire cela à la famille qui est à l'hosto.
14/02/2013 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Effectivement prechi-precha de commercial qui sort des arguments fallacieux....
Enfin, personne n'est dupe. C'est gros comme un immeuble. La LDV, ça me gratte rien à qu'à dire le nom... Son seul avantage c'est que ce n'est pas cher....mais bon dans 20 ans faut voir comment ça devient tout rikiki tellement c'est tassé...
Bonne soirée quand même comme dirait Jean-Claude.
15/02/2013 Vieux  
 
  40 ans, Flandre
 
l'isolation , c'est comme la nourriture, on ne nous dit pas tout.

Il n'y a pas d'isolant parfait! tous ont des qualités et des défauts et la laine gratte effectivement qd on n'a pas l'habitude.

La laine possède aussi du bore (fondant) dans sa fibre qui n'est pas sain pour la santé, de l'urée formol (jaune).... mais ça reste un bon rapport qualité prix.

Le coton est taité à l'anti-feu et au biocide (cancérigège).

la laine de verre se tasse de 1% certification CE et contrôle des chantiers tous les 5 ans au renouvellement des avis techniques, y compris en injection (fait avec camera) mais il est vrai que certaine laine se tasse => l'importance de produits certifiés pas comme ISO.ER qui commercialise ses saletés venues de hollande et qui est utilisé par la société Plu....rs et injectée en mur.
15/02/2013 Vieux  
 
  28 ans, Namur
 
Bonjour.

Je vous conseille d'allez jetter un oeil sur le produit Icynene.

C'est de l'isolation en mousse de cellulose très bien.

Bien à vous.
15/02/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
  benlan2000 est connecté maintenant
Citation:
Posté par ICEMAN Voir le message
l'isolation , c'est comme la nourriture, on ne nous dit pas tout.

Il n'y a pas d'isolant parfait! tous ont des qualités et des défauts et la laine gratte effectivement qd on n'a pas l'habitude.

La laine possède aussi du bore (fondant) dans sa fibre qui n'est pas sain pour la santé, de l'urée formol (jaune).... mais ça reste un bon rapport qualité prix.

Le coton est taité à l'anti-feu et au biocide (cancérigège).

la laine de verre se tasse de 1% certification CE et contrôle des chantiers tous les 5 ans au renouvellement des avis techniques, y compris en injection (fait avec camera) mais il est vrai que certaine laine se tasse => l'importance de produits certifiés pas comme ISO.ER qui commercialise ses saletés venues de hollande et qui est utilisé par la société Plu....rs et injectée en mur.
Votre commentaire est étrange car la société Plu...rs n'utilise pas un produit ISO.ER mais le sup.fil de chez Kn.uf que vous utilisez également si je ne me trompe...
15/02/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
  benlan2000 est connecté maintenant
Citation:
Posté par Shinigami Voir le message
Bonjour.

Je vous conseille d'allez jetter un oeil sur le produit Icynene.

C'est de l'isolation en mousse de cellulose très bien.

Bien à vous.
Non, faut pas dire de bétises, c'est pas de la mousse de celluloses, c'est une mousse isolante à base essentiellement d'huile végétale (de mémoire huile de ricin) et d'isocianates, les deux produits sont mélangés à part égale.

C'est beaucoup plus proche de la composition du polyuréthane (50% polyol - 50% isocianates) que de la cellulose.
Tout cela est clairement mentionné dans les fiches techniques.
15/02/2013 Vieux  
  Hainaut
 
Citation:
Posté par Shinigami Voir le message
Bonjour.

Je vous conseille d'allez jetter un oeil sur le produit Icynene.

C'est de l'isolation en mousse de cellulose très bien.

Bien à vous.
Faut arrêter de raconter n'importe quoi...

L'icynène est une mousse PU non pas fabriquée à partir de produit pétrolier mais à partir d'huile de palme ou d'huile de ricin

Densité: 8 à 10 kgs/m³..

Isolant en phase aqueuse: Le gonflement lors de l'application est provoqué par le dégagement de CO2 résultant d'une réaction chimique entre les 30% d'eau dans la résine et des atomes de carbone libérés par le durcisseur. Ensuite, ce CO2 est remplacé par de l'air, relativement rapidement (jours..semaines) car c'est une mousse à cellules ouvertes. Enfin, comme c'est 10 Kg /m3, y'a 1% de matière et 99% de gaz (le CO2, et l'air ensuite).

Dernière modification par Fredconstruct 15/02/2013 à 12h54.
15/02/2013 Vieux  
 
  40 ans, Flandre
 
Pluimers vend la supafil mais également la jaune qui vient d'ISOVER HOLLANDE.
15/02/2013 Vieux  
 
  40 ans, Flandre
 
La supafil est un beau produit mais je n'utilise pas celui-ci.
15/02/2013 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par ICEMAN Voir le message
l'isolation , c'est comme la nourriture, on ne nous dit pas tout.

Il n'y a pas d'isolant parfait! tous ont des qualités et des défauts et la laine gratte effectivement qd on n'a pas l'habitude.
On est bien d'accord. Chaque isolant a ses avantages et ses inconvénients....de plus la qualité peut fortement changer d'une marque à l'autre.
15/02/2013 Vieux  
 
  40 ans, Flandre
 
Dans une même marque : actuellement la supafil est en soufflage à 20 kg/m3 au lieu de 13.

Des clients utilisant ce produit ont cassé des machines car la laine était trop compacte dans le sac.
Ils ont tellement de succès avec cette laine, qu'ils s'empressent de livrer leurs clients en faisant peu attention à la qualité.

Je ne travaille pas comme cela, je préfère en avoir 10 bons mais 10 contents que 300 moyennement content.
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