Polyuréthane Projeté

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Polyuréthane Projeté

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16/12/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Désolé, mais cela fait des années qu'on travaille avec une chape en PUR projeté dans toutes nos constructions et cela, sans aucun problème. Quasi tous les constructeurs ont adopté ce matériaux. or, ils sont, nous sommes obligés de donner une garantie là dessus. Je vois mal tout le monde prendre des risques. Mais c'est vrai que sur ce support, nous mettons toujours une chape armée.
Ne sont-ce pas des bruits colportés par une certain concurrence ???
Ne connaissant pas du tout les domaines de compétences de marms et de The Crack, et sans mettre en doute la sincérité de leur parole, j'en appelle à nos ingénieurs et architectes du forum, pour avoir une réponse technique/scientifique.

Comme dit si bien Stephounix: Mais ce risque est à confirmer car je ne connais pas de cas où cela est arrivé. C'est dans mon cas juste une rumeur dont on commence à parler.
Peut on commencer à critiquer sur base d'une simple rumeur ??
Stephounix, êtes vous chapiste ou carreleur ??? Où cette rumeur circule-t-elle ??

Dernière modification par intègre 16/12/2008 à 16h41.
16/12/2008 Vieux  
  37 ans, Luxembourg
 
Bonjour,

A ma connaissance, aucune étude scientifique ne remet en cause la résistance à la compression du PUR projeté recouvert d'une chape.

La seule chose certaine c'est qu'une étude sur le sujet est en cours au CSTC. Je ne sais pas quand les résultats paraitront.

Même dans le cas où l'étude va conclure dans un sens ou dans l'autre, les rumeurs continueront à circuler... Ne sont-elles pas faites pour cela...
16/12/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
les rumeurs continueront à circuler...
C'est malheureusement la seule circulation sans embouteillages.!!!!
16/12/2008 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
mais finalement, quelle doit etre la base de ces travaux? du PUR projeté, et une chape par dessus... mais sous le PUR, vous mettez quoi? vu qu'à la maison y a pas de cave... et elle est pas toute neuve, donc je doute qu'on ait bati cette maison de maniere écologique, et donc, correctement isolée........
16/12/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
MaidenBelgium, Baranzy dit qu'il va bientôt construire sa maison, donc je suppose que ce sera une neuve. Alors sur les hourdis ou la dalle de sol, je ne sais pas quelle technique il va employer, mais pour le PUR , 6 cm minimum, poncé/raboté, laisser durcir un jour et placer ses tuyaux de chauffage au sol.
bonne chance

Maintenant si c'est pour ta maison, qui n'est pas neuve, il faut une surface dure par exemple une dalle de béton, armée de paillasses 15/15 Ø 8 mm, avec un Visqueen en dessous, de 10 à 15 cm d'épaisseur qui serait une bonne base.
là dessus tu mets ton PUR
Bonne chance

Dernière modification par intègre 16/12/2008 à 17h36.
16/12/2008 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Pour qu'il y ait affaissement visible de 1 mm par cm d'épais. c'est à dire +/- 7 mm, il faut qu'il y ait une sérieuse modification du support. En effet le PU projeté (ou autres) travaille essentiellement en compression. La chape durcie répartit la charge sur l'ensemble de la surface.
10 cm de chape + revêtement de sol = /- 175 kg/m². Le PU a de quoi voir venir.
Si le PU devait se déformer ou se comprimer, c'est au moment de la pose de la chape qu'il le fera. Il n'y a à ce moment précis, aucun problème en la demeure. En revanche, si le complexe - isolant / chape / revêtement de sol - venait a se déformer c'est que le support de ce complexe se déforme et l'isolant n'y est pour rien. Simple réflexion de stabilité.

BàV
16/12/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
merci Fradeco pour cet exposé technologique.
16/12/2008 Vieux  
Joe
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Je pense que ce mythe provient des panneaux d'isolation utilisé il y a une vingtaine d'année au sol.
Polystyrène ou polyuréthane, je ne sais pas mais l'usage de panneaux au sol nécessite un support parfait.
De même que ces panneaux était peut-être moins résistants à la compression que le pu projeté.
J'ai un ami qui a un affaissement local dans son hall d'entrée.
Il avait placé lui même son isolant il y a une vingtaine d'année je pense.
Rien à voir avec le pu projeté..
Joe.
16/12/2008 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Je pense Joe, qu'il y a une nette différence de résistance à la compression entre le polystyrène et le polyuréthane. Il est vrai qu'il y a vingt ans on mettait de l'isolant sur la dalle de sol un peu pour se rassurer contre les remontées de froids. Je crois que le PU était déjà l'isolant retenu dans la majorité des cas pour cette fonction car plus résistant à la compression que d'autres types de panneaux. Ceci dit, rien ne prouve que le panneau de PU est à l'origine de l'affaisement.
Serait-il impossible que la sous couche du revêtement de sol, voir le support lui même, n'aient été affaiblis à cet endroit pour des raisons inconnues.
Pour ma part, à l'exception du feu ou d'une réaction chimique, je ne vois pas comment l'isolant pourrait être altéré. Sauf si on a utilisé un panneau non conforme à l'usage pour lequel il n'était pas destiné.

BàV.
16/12/2008 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Je ne suis pas du tout contre le PUR projeté Intègre. Pas du tout, je compte même faire placé du PU.

Ma préférence allait vers le PU projeté mais notre architecte nous conseillait plutot les plaque rigide du fait que le PU projeté "pourrait" se déformer.

Mais vu les différents commentaires sur ce forum et autres, je resterai sur ma décision et ferai placer du PU projeté. Comme ça, j'apprendrai peut-être quelque chose à mon architecte.
16/12/2008 Vieux  
 
  26 ans, Luxembourg
 
Bonsoir,

Je vois que mon message intéresse du monde, ca fait plaisir !!!

Pour ma part, ca parait clair. Pour l'isolation au niveau du sol, y a pas photo c'est du projeté.

Mais maintenant pour les murs, vous conseillez quoi ???

Manifestement pas de projeté. Car on sait pas si c'est bien "éclaboussé" partout.

En ayant toujours à vue que le but est de limiter les pertes dues au froid.

Merci
17/12/2008 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Le PU R...icel est vraissemblablement ce qui a de plus performant actuellement. J'ai fait placé du 7 cm d'ép. dans un vide de 10, (3 cm de lame d'air) et ça marche comme sur des roulettes.

BàV
17/12/2008 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Bon, ben, je suis ingénieur civil des constructions et je ne vois actuellement pas du tout le problème que poserait du PU projeté.

Tout est une question de travailler dans les règles de l'art :

- avoir un support tout à fait stable sous ce PU.
- et bien sûr absolument au-dessus une chape armée de minimum 7cm à 250kg/m³ pour bien répartir les charges.

Evidemment, cette technique est valable pour des locaux d'une maison unifamiliale où on entrepose des meubles uniquement.
On ne parle pas de halls industriels où de gros chariots élévateurs circulent.

La chose que je vois à éviter avec du PU est le vieillissement et donc la détérioration due aux UV. Mais bon, je pense que personne ne laisse sa chape PU durant 5 ans à la lumière avant de chaper dessus.
20/12/2008 Vieux  
 
  26 ans, Luxembourg
 
Alors tu me conseille quoi pour mettre dans les murs ?
20/12/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Bonsoir, avant tout, prends un produit spécifique pour les murs, pas un produit pour les sols;
En PUR il y a l'Eurowall (panneaux muraux en Pur, je crois que c'est recticell qui fait ça). Nous nous mettons 8 cm de Styrodur et ça donne déjà de très bons résultats
Avec 20 cm de LdV en toiture et 6 cm de PUR projeté en chapes, nous arrivons à un K qui tourne autour de 35 ( de 35 à 37)

Dernière modification par intègre 20/12/2008 à 14h06.
21/12/2008 Vieux  
 
  26 ans, Luxembourg
 
Grand Merci
22/12/2008 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
@ intègre: merci des renseignements, mais de toute façon, il faut que je fasse placer une surface dure suffisamment épaisse sous le PUR. Je ne sais pas du tout ce qu'il y a dessous le carrelage actuel. Un audit pourrait-il m'aiguiller?
22/12/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
MaidenBelgium,
Je ne sais pas du tout ce qu'il y a dessous le carrelage actuel.

Je ne pense pas qu'un audit puisse faire quelque chose dans ce sens. A mon avis seul un trou pourra donner une idée de ce qu'il y a en dessous.
De quand date ta maison ??? (approximativemen t)
Tu dis qu'il n'y a pas de cave, mais tu ne sais pas si il y a un vide ventilé ??
ou alors c'est construit sur dalle de sol, ou si elle est assez vieille, en dessous tu as de la terre battue.
Dans ce cas, il faudra creuser au moins 25 à 30 cm (si tu mets du sable) sous le niveau actuel.
Ensuite, si c'est de l'argile ou de la terre , directement le visqueen.
Si c'est pierreux, une fine couche de sable sous le visqueen pour ne pas qu'il se déchire sous la pression du béton;
Au dessus du visqueen, dalle de béton (350 kg/m³) armée (de préférence) avec une paillasse 15/15 Ø 8mm,
laisser sécher 2 à 3 semaines,
PUR projeté de 6 cm,
ensuite une chape classique armée (fibres ou paillasse galva 2,5/2,5 Ø 3-4 mm de 7 cm d'épaisseur,
et 1 cm (colle comprise) de carrelage
Bonne chance et Joyeux Noël
22/12/2008 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
merci Intègre... oufti, ca va en faire des travaux!!! je dirais que la maison date des années 60. J'aimerais isoler au sol avant de recarreler, car le carrelage est tres froid et pas qu'en hiver.
22/12/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Dans les années 60, il y avait peut être déjà un vide ventilé ????
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