PUR +crepi facade???

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PUR +crepi facade???

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19/06/2012 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par draloc Voir le message
bonjour
pour eole il y a moyen d'acheter du kingspan même comme particulier , je l'ai essayé à l' interieur( plafonné dessus !!) cela a l'air extra comme produit , je vais bientot faire l'exterieur de ma maison , le hic , c'est que je n'aurais pas la prime de la rw ( mais au prix que je l'achète je vais pas m'en plaindre ) si vous voulez des infos ??
Si c'est bien des panneaux KingSpan Kooltherm K5, je veux bien des infos
19/06/2012 Vieux  
  31 ans, Brabant Wallon
 
Pour info, l'enduit sur mouse resol c'est 30% plus cher (à même épaisseur) que l'enduit sur eps.

Et en ce qui concerne le béton chaux chanvre, j'attends de lire des chiffres avant d'avaler "un rien plus d'épaisseur" :D haha
08/01/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Je relance ce post qui peut en intéresser qqn uns.
  • J'ai contacter Kingspan qui m'a dit que les panneaux K5 était disponible via STO
  • J'ai contacter STO pour avoir une liste de professionnel qui travail avec ce produit, réponse : Heu je sais pas vous dire ça monsieur. (Ok en gros ils savent pas ou ne veulent pas me dire qui travaille avec un truc qu'ils vendent )
Suite à cela, je contact des professionnels référencés sur le site STO et je tombe sur un qui me dit ceci :

Citation:
Ces panneaux, oui, nous avons fait un chantier de 800m2 avec garanti par le fabricant mais actuellement, il y a des études qui ont été menée en Suisse et il semble qu'il y ait des problèmes de tenue dans le temps. Et aussi de condensation qui pénétrerait mais ne s'évacuerait pas correctement. Donc nous n'avons plus de garantie et si nous devons utiliser ce produit, nous ne vous garantirons pas non plus le travail.

Mais si vous le souhaiter, nous allons utiliser un produit uniquement utilisé en Allemagne pour le moment qui provient de chez Caparol. Il s'agit d'un panneau sandwich. Le nombre de cm de PUR que vous souhaitez entouré d'EPS. Ils arrivent à un lambda de 0,024 avec ce système. Nous seront les premiers en Belgique à utiliser ce système

Bon je viens de regarder sur le site de Caparol Allemagne et il y a ce type de panneau pour l'isolation des plafonds de cave (Version traduite : ici) mais pas ceux pour mur. Mais je pense donc que ce produit va arriver.

Par contre comme c'est la loi de l'offre et la demande je présume, le système est pas mal plus chère.

La personne m'a donné ce genre de prix (échafaudage, cornières, profilé, bref tout compris) :

EPS standard 12cm - Lambda 0,032 - R 3,75 : 130 TTC
EPS-PUR-EPS en 12cm - lambda 0,024 - R 5 : 170 TTC

J'ai 260 m2 soit 10.000 euros de surcoût TTC.

Je pense donc que le surcoût n'en vaut pas la peine et vous ?
Ma construction est en bloc cellulaire de 24cm, lambda 0,08.
09/01/2013 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
Slt,

Je suis exactement sur tes traces apparemment, mais je n'ai pas fait STO tiens

J'avais contacté Weber, Cantillana et Kingspan directement pour le K5. J'ai réussi a avoir quelques contacts mais pas évident... Et les entrepreneurs n'ont pas l'air enchanté de la pose du système (énormément de colle requise, pas facile a mettre en œuvre, nécessité de protéger des intempéries, etc...) donc je crois que je vais aussi laisser tomber, surtout après ton avis (la dure vie des nouveaux produits...) ! :-/

A mon avis également, le surcout pour du PUR/EPS/PUR n'en vaut vraiment pas la peine, surtout avec des blocs de béton cellulaire de 24 cm. Juste avec ca + 12 cm d'EPS, tu obtiens déja un R de 6.75 donc pratiquement passif (en terme de R des murs uniquement, on est bien d'accord). Aller chercher le dernier carat a ce prix la, ce ne sera jamais rentabilisé en une vie...

Sinon, tes prix là, c'est fourniture, pose et crépis compris j'imagine ?!
09/01/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Salut,

Oui les prix c'est tout compris et TTC
09/01/2013 Vieux  
 
  33 ans, Hainaut
 
merci eljub pour ce retour intéressant, ayant un projet d'extension en cours...
09/01/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
De rien.

Mais, ce que je ne comprend pas c'est la différence de 40 euros TTC au m2

Si je regarde sur ce site anglais ou ils vendent les panneaux Kooltherm K5
http://www.insulation-online.com/kin...all-board.html


Je prend mon cas, 10 cm en deux couche de 5cm

Le prix pour 7,2 m2 en 5cm est de 73,35 £ soit 90 euros htva
Ce qui fait donc 12,5 euros htva m2

Sachant que j'ai 10cm je dois multiplier par 2 soit 25 euros htva pour 1m2 de ces panneau.

Le m2 de panneau n'étant déjà pas supérieur à 40 euros, je me demande comment on peut appliquer une telle différence de prix au final.

Si les panneau d'EPS étaient gratuit, il devrait y avoir maximum 25 euro htva

La mise en oeuvre est normalement identique, les treillis, couche de fond etc. sont identiques.

Ou mon raisonnement cloche-t-il ?
09/01/2013 Vieux  
 
  33 ans, Luxembourg
 
Eljub,

Il faut attention qu'avec le bloc cellulaire, on ne peut pas mettre n'importe quoi comme panneau isolant. Il faut une certain perméabilité à la vapeur d'eau, il faut que le mur respire.

Je sais que tu as pris Cellumat et je ne sais pas comment ils fonctionnent mais avant de choisir mon isolant (10 cm d'xps), j'ai demandé confirmation écrit à la commerciale de chez Ytong avant de valider mon devis, avec fiche technique du produit en attachment. Le PIR (ma première idée), ce n'était pas ok pour elle...

Personnellement, j'ai reçu des offres STO et, pour mon budget, c'était totalement impayable. D'autres marques ont de très bons produits moins cher : Quickmix et Weber notamment. Mais il est vrai que, dans ma région, il y a beaucoup d'entreprise qui font le crépis isolant étant donné la proximité avec le Grand-Duché et l'Allemagne.

Mes devis allaient de 89 euros htva à 135 euros htva.

Bartho
09/01/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
je pensais également me renseigner au grand duché car je sais qu'il y a des entreprises qui se déplace.

Merci de l'info
15/01/2013 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
A part le prix du matériau meme (brevet ou exclusivité?), le fait que l'entrepreneur doive p-e aller le chercher là ou il n'a pas de bons prix et une sécurité prise au cas ou ca ne se passe pas comme avec du simple EPS, je ne vois effectivement pas de justification du surcout...

Le mieux est de demander directement le pourquoi a la personne qui t'a remis prix non ? En tout cas ca m'intéresse aussi...
23/01/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Nouveau devis :

260m², échafaudage, protection et nettoyage compris :

- Isolant 0,22 en 2 couches de 5cm, 150 htva du m²,
- Isolant 0,22 en 1 couche de 10cm, 125 htva du m²
- Isolant 0,32 en 1 couche de 10cm, 95 htva du m²

Soit 14.000 htva de différence entre le plus chère et le moins chère
23/01/2013 Vieux  
 
  33 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par eljub Voir le message
Nouveau devis :

260m², échafaudage, protection et nettoyage compris :

- Isolant 0,22 en 2 couches de 5cm, 150 htva du m²,
- Isolant 0,22 en 1 couche de 10cm, 125 htva du m²
- Isolant 0,32 en 1 couche de 10cm, 95 htva du m²

Soit 14.000 htva de différence entre le plus chère et le moins chère
Avec la bonne étanchéité à l'air du bloc ytong, mettre l'isolant en 2 couches est probablement inutile. Si pas inutile, bcp trop cher par rapport aux gains que tu pourrais faire.
23/01/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
oui et je me tate aussi pour le supplément par rapport au 0,032

Au passage, il faut ajouter un zéro après la virgule à mes chiffres

L'isolant 0,022 est du knauf slimtherm apparemment

Page de chez knauf : http://www.knauf.be/fr/systemes/faca...hargements.htm

Dernière modification par eljub 23/01/2013 à 20h20.
23/01/2013 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
+1 Bartho. Et comme je disais plus haut, c'est passif ? Si pas, laisse tomber et fait autre chose de plus rentable avec ces 7800€ d'économies (bonne VMC, solaire thermique, protections solaires, meme un test de blower door éventuellement...)

Tiens, Knauf fait donc de la mousse phénolique aussi alors ? Bon, c'est pareil, c'est du Kingspan aussi de toutes facons. Par contre ici ils disent de cheviller, pas chez Weber... Retrouvez-y vos jeunes tiens :-/

J'attends un devis pour le système "adapté" de chez STO (qui apparemment demande a ses installateurs de ne plus proposer e mousse phénolique telle quelle...) : Mousse phénolique (0.022) + 4 cm d'EPS d-graphité (0.032) en couche supérieure pour assurer une bonne étanchéité et accroche/stabilité de l'enduit. Je posterai quand je l'aurai recu mais bon, je m'attends au pire niveau prix
24/01/2013 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Une idée me traverse l'esprit: vu les prix interessant (25€/m²) de l'insufflation de PUR dans la coulisse, serait-t-il rentable de faire monter une rangée de briques de parement autour de la maison avec un espace de 8 ou 10cm et ensuite de faire insuffler ?

Quand je lis que pour certaines solutions ils demandent 140€/m², ça fait 115€ de différence, ce qui à mon humble avis doit quand même dépasser le prix d'un mur en brique de parement, auquel il faudrait éventuellement ajouter une reprise des fondations, ce qui serait une bonne occasion aussi pour installer un drain périphérique.

Dernière modification par wspboy 24/01/2013 à 10h57.
24/01/2013 Vieux  
 
  37 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par eljub Voir le message
Nouveau devis :

260m², échafaudage, protection et nettoyage compris :

- Isolant 0,22 en 2 couches de 5cm, 150 htva du m²,
- Isolant 0,22 en 1 couche de 10cm, 125 htva du m²
- Isolant 0,32 en 1 couche de 10cm, 95 htva du m²

Soit 14.000 htva de différence entre le plus chère et le moins chère
C est ce que je viens de faire en reno chez moi. et franchement super content.
j ai gagne 1 degre sans rien changer aux reglages de ma chaudiere. et elle tourne deux fois moins...
24/01/2013 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
wspboy, il ne faut pas oublier que pour rajouter une couche de brique avec une coulisse de 10 cm, il faut aussi des fondations adéquates (20 cm d'épaisseur et la même profondeur que celles qui existent), solidarisées avec les fondations existantes, cela risque de coûter fort cher, et en plus, il vous faudra un permis d'urbanisme pour cela, et il faut que la distance du bâtiment par rapport au domaine public reste suffisante. Je pense que c'est une option à oublier.
Pour un crépi sur isolant, il est accroché à la façade et ne nécessite pas de fondation supplémentaire.
09/03/2016 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour a tous ...
je suppose que vous avez tous fini vos travaux , depuis le temps

Par contre , moi j'suis a la recherche de ce que je pourrais faire pour isoler mon pignon ainsi que sur d'autre "bout" de façade ( sauf la façade avant ) ...

Près de chez moi , il y a plusieurs projets immobilier , et certains ont attiré mon attention avec la finition de façade .. ( voir la photo ) la société responsable du projet me dit que c'est a priori des panneaux Kingspan KS 1000 ( ou équivalent d'un autre fournisseur )

Quand je regarde les façades , on dirait qu'il y a des fixations apparentes sur la face des plaques.

Finalement , un de vous a des infos sur ce genre de panneaux , où les trouver , qui les placent ( société ) .. et si c'est finalement une bonne idée ...

Ca changeait de ce qu'on voit partout ...
Si c'est pas ce genre de chose , on risque de retomber sur du plus classique
C'est quoi le système le plus intéressant ( rapport qualité prix ) pour isoler et faire une finition de pignon / facade ?

PUR +crepi facade???
09/03/2016 Vieux  
 
  Liège
 
Je cherche aussi mais moi je vais mettre un bardage en bois (chataignier non deligne aspect rustique montagne) mais je ne sais plus trop quel isolant se vend pour ce genre de travaux a un prix raisonnable (140euros/m2 N EST PAS UN PRIX RAISONNABLE !!!)...
09/03/2016 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Bon, je corrige mon message précédent .. on vient de me dire que sur ma photo , ce sont des panneaux Rockpanel en 8mm ..

Du coup, ça ne dit plus rien de l'isolation qu'il y a derrière ... ( on met ce qu'on veux ? )

Y a quelqu'un qui a des infos ou qui a déjà vu une façade ou pignon fait avec ces Rockpanel , et comment ça vieillit avec le temps ?

Ca a vraiment l'air sympa comme produit , niveau finition , y a du choix pour avoir qq chose de vraiment unique
Info sur le produit , pour ceux qui veulent un peu lire

En cherchant un peu , j'ai trouvé un revendeur... et c'est +-63€ du m² ( pour un panneau de 3050 x 1200 )

Dernière modification par cryoglobe 09/03/2016 à 22h39.
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