Quel isolant pour éviter les surchauffes dans une pièce sous un toit.

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Quel isolant pour éviter les surchauffes dans une pièce sous un toit.

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02/07/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Le topic tombe à pic. Je suis monté hier chercher la piscine du petit dans la mezzanine au-dessus du garage et je suais à grosse gouttes. J'imagine même pas la température qu'il fait dans les combles du volume principal.

Pour une isolation entre les chevrons c'est quoi le meilleur choix du coup ?
02/07/2015 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Vanma: la Leffe t'attend déjà depuis longtemps
Pour la couverture, malheureusement, les rouleaux de sous-toiture sont déjà payés.. Chose qui complique la tâche d'insuflation, il y'a un petit chien assis et 4 velux

Les chambres sont un peu mansardées. Je suis à la maçonnerie actuellement, je monte les cloisons de l'étage. Puis, je taperai des poutres de 6/18 sur le haut des murs, pour les plafonds. Sans doute qu'insufler dans les plafonds sera une meilleure idée qu'isoler le toit. Et pour ce qui est de la partie rampante, (velux, etc..), je partirai davantage sur des panneaux semi-rigides de laine de roche ou de verre. C'est ce que j'ai pu apprendre des nombreuses interventions de Vanma sur ce forum.

02/07/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
je partirai davantage sur des panneaux semi-rigides de laine de roche ou de verre. C'est ce que j'ai pu apprendre des nombreuses interventions de Vanma sur ce forum.
Ha non ! Laine de roche et de verre, c'est pas moi qui ai pu te dire ça.

Moi, je serais plutôt pour t'orienter vers du chanvre. Ca reste abordable par rapport à la fibre de bois qui, elle, est vraiment très couteuse.

Bon boulot !
02/07/2015 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
merci ! La fibre de bois, donc... Je vais me renseigner pour les prix. Si la différence de prix est peu importante, c'est une piste que j'envisagerais en priorité en raison du caractère naturel du matériau.
03/07/2015 Vieux  
 
  28 ans, Luxembourg
 
Bonsoir, petit retour après des premiers prix reçu aujourd’hui :

Pour des panneaux fibre de bois 200 mm d'épaisseur : +-40€ le m² htva.
Pour des panneaux de chanvre 200 mm : +-25€ le m² htva.

Ce sont des prix reçu par téléphone, j'attends un devis écris pour être certain.

On m'a donné une adresse pour un fournisseur d'isolant eco dans ma région, j'irais demander un devis pour comparer.

Je suis assez étonné du prix de la fibre de bois , c'est presque le double du prix des panneaux laine de bois.
Dans mon cas c'est le déphasage qui m'intéresse et d’après la personne que j'ai eu au téléphone, la fibre de bois serait vraiment meilleure.

Pensez vous que dans ma situation il y aura une grande différence entre les deux isolants (hormis le prix :D) ?

Sinon actuellement toujours 32° dans la pièce... heureusement que je n'y dors pas.
03/07/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Les prix annoncés me semblent très élevés.

Dans ta région il y ARMA à Messancy.

De quelle surface as-tu besoin ?
03/07/2015 Vieux  
  31 ans, Hainaut
 
et quel est le risque par rapport a un incendie avec la fibre de bois ?
Cela accentue le feu ? (je m'imagine que c'est de la fibre compressée donc qui prendrais très vite)
Comparé a une laine de verre qui protège la maison en cas d'incendie ou du moins qui retarde les choses.
03/07/2015 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
mikado1 :

Je pense que tu n'arriveras pas à un résultat escompté, car quant tu as 30° dehors en journée, je ne vois pas comment tu pourrais avoir moins dans cette pièce a moins d'avoir une maison à l'ombre total et des mur en pierre de 60 cm.

Tu peux isoler comme tu veux, si tu ouvres les fenêtres d'une maison super isolée pour créer une aération et qu'il fait 30 dehors, elle va se réchauffer, et plus le temps chaud est long, plus la maison va accumuler de la chaleur.

C'est comme de vouloir du "frais" dans un frigo sans système de réfrigération, fait un teste et construit une boite fermée en 30 cm d'isolant que tu laisses dehors au soleil, elle finira par être chaude a l'intérieur en étant hermétique, et encore plus si tu crées un petit courant d'air dedans.

Une bonne solution si ta pièce est déjà bien isolée, c'est la clim ! tu places un split de 2500 w (calories) que tu allumes 1 heure avant d'aller coucher, et c'est réglé !

Un split a placer soit même (1 unité interne et 1 externe avec 3 à 4 m de liaison entre les 2) facile a placer coûte au environ de 400 à 600 euros. Evidemment en cas de panne tu n'as pas de SAV comme si tu l'avais fait placer par une entreprise (ce qui est mieux) mais le prix est totalement différent.
03/07/2015 Vieux  
 
  28 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par fgalette Voir le message
mikado1 :

Je pense que tu n'arriveras pas à un résultat escompté, car quant tu as 30° dehors en journée, je ne vois pas comment tu pourrais avoir moins dans cette pièce a moins d'avoir une maison à l'ombre total et des mur en pierre de 60 cm.

Tu peux isoler comme tu veux, si tu ouvres les fenêtres d'une maison super isolée pour créer une aération et qu'il fait 30 dehors, elle va se réchauffer, et plus le temps chaud est long, plus la maison va accumuler de la chaleur.

C'est comme de vouloir du "frais" dans un frigo sans système de réfrigération, fait un teste et construit une boite fermée en 30 cm d'isolant que tu laisses dehors au soleil, elle finira par être chaude a l'intérieur en étant hermétique, et encore plus si tu crées un petit courant d'air dedans.

Une bonne solution si ta pièce est déjà bien isolée, c'est la clim ! tu places un split de 2500 w (calories) que tu allumes 1 heure avant d'aller coucher, et c'est réglé !

Un split a placer soit même (1 unité interne et 1 externe avec 3 à 4 m de liaison entre les 2) facile a placer coûte au environ de 400 à 600 euros. Evidemment en cas de panne tu n'as pas de SAV comme si tu l'avais fait placer par une entreprise (ce qui est mieux) mais le prix est totalement différent.
C'est bien ce qui me fait peur, c'est une annexe dont les murs ne sont pas bien épais.
Quand je vois dans le bâtiment principal, c'est des anciens murs en pierres de 50cm et il fait maximum 25°.

Pour l'isolant il me faut déjà une certaine somme (isolant, chevrons, lattage, finition).

Actuellement on m'a prêté une clim "mobile" pour que j'essaie, mais je ne sais pas si je m'y prend mal ou si c'est un modèle trop faible pour le volume, mais la clim doit tourner plusieurs heures pour au final refroidir que d'1 ou 2 degré ...

Aurais tu un modèle de "split" a me conseiller, comme ca je peux me renseigner.
03/07/2015 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Si la clim mobile que tu utilises est une monobloc avec un tuyaux flexible type sèche linge que tu places dehors par une porte, fenêtre où autre, ARRÊTE ça, c'est une merde qui va faire exploser ta note d'électricité, et qui risque fort de "lâcher dans tes mains", on va t'en vouloir !

voilà un split, il fait du froid où du chaud, réversible, et appelé de nos jours "PAC":



Maintenant pour la marque/prix à toi de voir, mais inutile de chercher dans les grandes marques comme Daikin, et Cie, car là il FAUT un installateur, le prix va flasher ! (Sauf si tu veux faire la dépense)
03/07/2015 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par nico1985 Voir le message
et quel est le risque par rapport a un incendie avec la fibre de bois ?
Cela accentue le feu ? (je m'imagine que c'est de la fibre compressée donc qui prendrais très vite)
Comparé a une laine de verre qui protège la maison en cas d'incendie ou du moins qui retarde les choses.
Vous risquez d'être surpris
Fibre de bois et cellulose ou pratiquement la même réaction au feu



03/07/2015 Vieux  
  Hainaut
 
Citation:
Posté par benlan2000 Voir le message
Vous risquez d'être surpris
Fibre de bois et cellulose ou pratiquement la même réaction au feu




Eh oui.. les préjugés ont encore la vie dure...
03/07/2015 Vieux  
  31 ans, Hainaut
 
et la laine de bois dans tout ca ? :D
03/07/2015 Vieux  
 
  58 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Géronimo Voir le message
Pour éviter la surchauffe, rien ne vaut la neige. J'avoue, pour l'instant, j'en rêve...
Ou une maison de 1771 avec des murs de 60 cm d'épaisseur et des ouvertures d'origine (fenêtres étroites) sur terre battue : 24 ° à l'intérieur
03/07/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Juste pour info : à l'instant précis où j'écris ces lignes, il fait 23 degré au rez et 24.5 au 2eme étage de ma maison passive - ossature bois, fibre de bois, cellulose ...

PEB a beau dire ce qu'il veut, bien conçue, une ossature bois ne surchauffe pas plus qu'une habitation traditionnelle ...
03/07/2015 Vieux  
 
  36 ans, Liège
  Kenshin est connecté maintenant
Pour info, j'ai des panneaux de laine de bois sur 26 cm chez moi. C'est mieux que dans les autres maisons, oui, mais quand il fait chaud... il fait chaud !

Maison passive, à murs super-épais, etc. C'est bien, mais tout cela ne fait jamais qu'augmenter le temps de passage.
N'importe quelle maison chauffera après 4 jours de gros soleil, si on ne comte que sur sa structure.

Ca ne rend pas les chambres de la maison fraiches pour la cause, actuellement !
J'en suis content, mais pour moi, la grande partie de la solution, c'est d'aérer comme il faut, quand il faut.
03/07/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
Pour info, j'ai des panneaux de laine de bois sur 26 cm chez moi. C'est mieux que dans les autres maisons, oui, mais quand il fait chaud... il fait chaud !

Maison passive, à murs super-épais, etc. C'est bien, mais tout cela ne fait jamais qu'augmenter le temps de passage.
N'importe quelle maison chauffera après 4 jours de gros soleil, si on ne comte que sur sa structure.

Ca ne rend pas les chambres de la maison fraiches pour la cause, actuellement !
J'en suis content, mais pour moi, la grande partie de la solution, c'est d'aérer comme il faut, quand il faut.


C'est là que la vmc et le puit canadien montrent leur efficacité.
03/07/2015 Vieux  
  Hainaut
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Si tu refais le toit, autant faire ceci :

- sous toiture rigide (celit 4d, steico universal, ...)
- freine vapeur intérieur (intello+ ou équivalent)
- insufflation cellulose

Tu prépares tout et puis tu reviens vers moi pour l'insufflation et ... pour la Leffe fraiche.
Oups dangereux l'insufflation sous pente à cause du tassement !
03/07/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
il y a une solution simple est de divisé la charpente et le tassement comme la mousse PU c'est des misses en œuvres incorrecte et la qualité de la cellulose aussi
03/07/2015 Vieux  
  Hainaut
 
Et quant on appelle un "PRO", comment fait-on pour savoir si sa cellulose est de bonne qualité ?
Comment faire pour vérifier la bonne mise en œuvre lors des travaux ?
Je vous vois mal dans les pieds de l'ouvrier lors de l'insufflation
Le tassement ne se verra que après plusieurs mois ou même années
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