Références et expérience pour isolation extérieure + crépis

( dans

» Gros Oeuvre » Isolation

)
Chercher:    

Références et expérience pour isolation extérieure + crépis

- Page 2
Page 2 sur 3 Page precedente 1 2 3 Page suivante


18/11/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Il y a actuellement une offre d'achat groupé sur wikipower, +/- 100 EUR/m2 en isolation par extérieure. Peut-être une piste à explorer pour réduire les coûts.
http://wikipower.be/isolation/loffre/
19/11/2014 Vieux  
  47 ans, Namur
 
Citation:
Posté par eljub Voir le message
je comprends votre point de vue et j'essaye également de l'appliquer au maximum mais dans mon cas 9000 euros TTC de différence, je n'ai pas pu cracher dessus

Les entrepreneurs Belges n'ont pas voulu descendre leur prix ce que je peux comprendre mais je ne produit pas des billets moi-même malheureusement
ben logique que les entrepreneurs Belges n'ont pas pu descendre leurs prix ... la MO coute plus de triple en Belgique et dans votre cas cela représente plus de la moitié du devis ... concurrence déloyale instaurée par notre très cher C.E.

Dans le contexte de l'importation de châssis c'est encore plus vicieux car ce n'est pas tellement la M.O. qui joue en notre défaveur mais plutôt les aides "extras" de la CE et de l'état Polonais aux fabricants de châssis (primes à la mise en place d'usine de prod, terrain a moindre valeur et primes à l'exportation ...). Donc le citoyen belge en finalité quand il achète du châssis Polonais "moins cher" c'est un leurre ... l'argent vient de toute façon en partie de sa poche , sans compter les dégats que cela cause à l'économie belge dont il en subira également le contre-coup (chomage ... etc etc).

Un peu comme la dame de la société de titres-service chez qui j'allais jusque hier qui vient de changer ses châssis pour son bureau + apparts par des Polonais ... sa boite est subsidié en grosse partie par l'état, donc quelque part avec nos impôts, et elle achète des châssis en Pologne sans penser à faire vivre l'entrepreneur du coin ... qui lui l'a fait vivre ! Un comble ...
19/11/2014 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
oui mais ça dépend des secteurs effectivement

Souvent je montre des comparatifs lorsque j'achète de l'outillage par exemple, et mon fournisseur habituel fait tjs un geste, parfois il arrive a s'aligner parfois pas mais il fait un effort donc moi aussi

Pour la sanitaire pareil, j'ai finalement eu moins chère que sur le net.

Enfin revenons au sujet principal, mon but n'était pas de dévier le sujet, désolé
19/11/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Mous1969 Voir le message
ben logique que les entrepreneurs Belges n'ont pas pu descendre leurs prix ... la MO coute plus de triple en Belgique et dans votre cas cela représente plus de la moitié du devis ... concurrence déloyale instaurée par notre très cher C.E.

Dans le contexte de l'importation de châssis c'est encore plus vicieux car ce n'est pas tellement la M.O. qui joue en notre défaveur mais plutôt les aides "extras" de la CE et de l'état Polonais aux fabricants de châssis (primes à la mise en place d'usine de prod, terrain a moindre valeur et primes à l'exportation ...). Donc le citoyen belge en finalité quand il achète du châssis Polonais "moins cher" c'est un leurre ... l'argent vient de toute façon en partie de sa poche , sans compter les dégats que cela cause à l'économie belge dont il en subira également le contre-coup (chomage ... etc etc).

Un peu comme la dame de la société de titres-service chez qui j'allais jusque hier qui vient de changer ses châssis pour son bureau + apparts par des Polonais ... sa boite est subsidié en grosse partie par l'état, donc quelque part avec nos impôts, et elle achète des châssis en Pologne sans penser à faire vivre l'entrepreneur du coin ... qui lui l'a fait vivre ! Un comble ...
il y a quand même des choses que nos dirigeants doivent comprendre

on ne peut pas s'alligner sur le coût de la MO des pays de l'est tout en gardant les prix des régions de l'ouest

c'est se foutre du monde ça

à l'est, le coût de la vie est nettement inférieur au nôtre.

donc je dis stop au dumping social .

ce qu'il y a, c'est que l'appat du gain prend le dessus.
ils leurs faut toujours plus d'argent, toujours plus vite

ça fait du black à crever, ça engage de la MO un max et les prix explosent.
l'état donne des subsides, dans les 3 mois les factures augmentent de l'équivalent des subsides

regardez les PV_ du jour au lendemain, terminé la déduction fiscale.
les installations sont passées de 25.000-30.000€ à 15-000-20.000€


cher eljub... on doit faire en fonction de ses moyens.
le jour où ton employeur arrêtera de t'imprimer des billets de 1000 pour donner la moitié à un travailleur de l'est, tu riras moins

et si t'es indépendant, que feras tu avec ta main d'oeuvre de l'est sans client?
car ces derniers auront tous perdus leur emploi .
19/11/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par eljub Voir le message
oui mais ça dépend des secteurs effectivement

Souvent je montre des comparatifs lorsque j'achète de l'outillage par exemple, et mon fournisseur habituel fait tjs un geste, parfois il arrive a s'aligner parfois pas mais il fait un effort donc moi aussi

Pour la sanitaire pareil, j'ai finalement eu moins chère que sur le net.

Enfin revenons au sujet principal, mon but n'était pas de dévier le sujet, désolé
ton patron te demandera aussi de faire un effort sur ton salaire pour t'alligner...
19/11/2014 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Browning, ça ne me fait pas rire que du contraire.
Je comprends tout à fait ton point de vue et je le partage mais la réalité est la, je ne pouvais pas sortir presque 10k en plus

C'est le seul point ou j'ai du me résoudre à faire avec de la main d'oeuvre étrangère, pour tout les autres poste, les entreprise ont été conciliante et ont réduit leur prix. Comme je l'ai dit pas tjs en s'alignant mais en faisant un effort.

j'aurai du ne pas faire mon parement donc ?
Ou me prostituer pour trouver les 10k ?
19/11/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par eljub Voir le message
Browning, ça ne me fait pas rire que du contraire.
Je comprends tout à fait ton point de vue et je le partage mais la réalité est la, je ne pouvais pas sortir presque 10k en plus

C'est le seul point ou j'ai du me résoudre à faire avec de la main d'oeuvre étrangère, pour tout les autres poste, les entreprise ont été conciliante et ont réduit leur prix. Comme je l'ai dit pas tjs en s'alignant mais en faisant un effort.

j'aurai du ne pas faire mon parement donc ?
Ou me prostituer pour trouver les 10k ?
je l'ai dit, faut faire en fonction de ses moyens

fallait réduire certains postes, descendre en qualité, diminuer la taille de la maison, reporter certains travaux...
19/11/2014 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
si je suis cette logique alors j'aurai du faire tout mes poste au prix plein belge

Ok il y a du dumping social mais il y a aussi des marges de fou dans certains secteurs.
19/11/2014 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
je l'ai dit, faut faire en fonction de ses moyens

fallait réduire certains postes, descendre en qualité, diminuer la taille de la maison, reporter certains travaux...

Ah donc, il faudrait utiliser des matériaux de moins bonne qualité, ne pas isoler correctement, réduire la taille des pièces...


Et cela pour prendre des Belges...

Alors que certains indépendants "Belges" n'hésitent pas à engager des ouvriers étrangers pour gagner un max sans réduire le prix du devis...

heu là je ne suis pas du tout d'accord.

Ok les indépendants doivent payer de nombreuses charges, mais je gagne 1500€ par mois et je ne peux pas me permettre de payer des prix de fous ou utiliser des matériaux de mauvaise qualité pour qu'ils puissent se payer une grosse voiture...

ps : Un ami qui est maçon m'a raconté qu'il a dû travailler dans une maison suite au passage
d'une équipe d'ouvriers Polonais.

Pleins de problèmes.


Donc, ouvriers Polonais mais patron bien Belge...

Dernière modification par marco2111 19/11/2014 à 10h45.
19/11/2014 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Sinon ( ), quelqu'un a des infos concernant les primes pour 2015 ?
19/11/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marco2111 Voir le message
Ah donc, il faudrait utiliser des matériaux de moins bonne qualité, ne pas isoler correctement, réduire la taille des pièces...


Et cela pour prendre des Belges...

Alors que certains indépendants "Belges" n'hésitent pas à engager des ouvriers étrangers pour gagner un max sans réduire le prix du devis...

heu là je ne suis pas du tout d'accord.

Ok les indépendants doivent payer de nombreuses charges, mais je gagne 1500€ par mois et je ne peux pas me permettre de payer des prix de fous ou utiliser des matériaux de mauvaise qualité pour qu'ils puissent se payer une grosse voiture...

ps : Un ami qui est maçon m'a raconté qu'il a dû travailler dans une maison suite au passage
d'une équipe d'ouvriers Polonais.

Pleins de problèmes.


Donc, ouvriers Polonais mais patron bien Belge...
tu connais l'expression "le serpent qui se mord la queue"

tu ne peux pas te dédouaner en accusant les autres de faire moins bien que toi

tu es libre de choisir un indépendant qui travaille à la sauce belge
tout le monde est en droit d'exiger des travailleurs "belges"(au sens de vivant en Belgique).

petit à petit on amène le loup dans la bergerie et on scie la branche sur laquelle on est assise

la phrase bateau qui n'a plus de sens au yeux de beaucoup "après, il ne faudra pas venir pleurer!"
19/11/2014 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Remarlito Voir le message
Sinon ( ), quelqu'un a des infos concernant les primes pour 2015 ?
J'ai l'impression qu'il est urgent d'attendre... Un conseiller énergie au guichet d'énergie près de chez moi m'a parlé d'une réflexion raisonnée sur le système de prime.
Il m'explique que certaines primes ont été établies en dépit du bon sens, par exemple là où on aurait pu renforcer les primes à l'isolation, on les a placées dans des PAC ou chauffe-eau thermodynamiques. Il pense que les primes 2015 vont remettre l'église au milieu de village.
Il serait intéressant, je pense, de faire des devis pour l'isolation extérieure pendant le premier trimestre 2015 et d'attendre de voir ce que va pondre le GW...
A mon avis (mais ça n'engage que moi) : le GW va allouer des crédits d'impôt plutôt que de donner des primes directes car ça résoudra leur problème de cash-flow. Donc au lieu de retoucher sa prime en quelques mois, ça se fera sur 2-3 ans...
19/11/2014 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
tu connais l'expression "le serpent qui se mord la queue"

tu ne peux pas te dédouaner en accusant les autres de faire moins bien que toi

tu es libre de choisir un indépendant qui travaille à la sauce belge
tout le monde est en droit d'exiger des travailleurs "belges"(au sens de vivant en Belgique).

petit à petit on amène le loup dans la bergerie et on scie la branche sur laquelle on est assise

la phrase bateau qui n'a plus de sens au yeux de beaucoup "après, il ne faudra pas venir pleurer!"


Désolé mais je ne suis pas d'accord de payer des milliers d'€ en + juste pour être
certain que tous les ouvriers qui viendront chez moi sont bien Belge.

Ce n'est pas mon rôle.

Surtout que lorsque je signe, je signe avec un entrepreneur Belge...


C'est à la source qu'il faut régler ce problème.



Maintenant si toi tu as les moyens de payer plus, que tu as le temps de faire une enquête et bien c'est très bien.





En ce qui concerne les primes, c'est toujours assez flou...
19/11/2014 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Browning, tu es un peu reveur. On ne peut pas te le reprocher, tu as raison sur le fond, et je suis d'accord à 100% avec toi. Mais l'idée du serpent qui se mord la queue, ce n'est pas au consommateur de la comprendre: c'est aux politiques de cesser de nous l'imposer.

Le modèle économique même sur lequel notre société actuelle se repose est basé sur l'importation de biens et de main d'oeuvre venant de pays où les salaires, les conditions sociales et normes environnementales sont nettement inférieures aux nôtres. Les soi-disant politiques socialistes qui sont au pouvoir sont celles là mêmes qui crient à plus d'Europe, à plus de mondialisation, à plus de dumping socio-économique.

Des pans entiers de l'industrie dans les pays de l'Est sont subsidiés par l'Europe: prends le cas des chassis polonais, par exemple (dont la qualité est équivalente, voire supérieure à celle qui se fait chez nous). Pourtant, un chassis n'est pas vraiment un bien "exportable". De tout temps, il a été mesuré, fabriqué, installé par l'artisant local.

Ce n'est pas sur le consommateur final qu'il faut taper, mais sur cette politique qui fait qu'une poignée de personnes s'enrichissent au détriment de la grande majorité des citoyens, et de la destruction de notre planète.

Renault a licencié 3000 personnes à Vilvoorde il y'a quelques années, dans le seul et unique but de fabriquer ses bagnoles moins chères au Brésil. Toutefois, ses bagnoles sont toujours vendues au même prix chez nous, malgré un coût de production qui a été divisé par 4 ou 5. Qui s'est enrichit, qui s'est appauvri ? L'Europe permet l'entrée de ces voitures dans son espace de 280 millions de consommateurs, sans aucune taxe, sans broncher. Rien que ça, ça te précise qui a construit l'Europe, et dans quel but.

Renault veut vendre sa camelote Brésilienne en Europe ? --> Taxe.
Tu veux engager des polonais avec un salaire des pays de l'Est ? --> Taxe.

Ces taxes iront financer les caisses de chomage vides et qui servent à payer les ouvriers locaux que les entrepreneurs et industriels mettent à la porte. Tu ne peux pas mettre une pêche dans la gueule d'un gars et faire le gentil en lui revendant les points de suture pour le soigner. Gagner de l'argent sur le marché européen signifie avant tout faire vivre ses consommateurs. Tu peux pas tabasser ton baudet du matin au soir sans le nourir, et t'attendre à ce qu'il tire ta charrette sans broncher. Tôt ou tard, il va te crever entre les mains.

C'est peut-être un discours de facho protectionniste, comme certains hommes politiques veulent le faire croire (ceux à la solde des grands capitalistes à la tête de la construction européenne), mais il est nécessaire et tient la route.

Pour finir, c'est marrant (et pas moins révélateur), mais quand on voit que la construction européenne s'est basée sur une monnaie unique et un espace de libre circulation des biens et personnes, avant l'harmonisation des conditions socio-économiques ou les salaires dans son propre espace (au sein de ses propres frontières), je me demande si je suis le seul à m'en rendre compte. Quelle aberration !!!

Dernière modification par Damdidam 19/11/2014 à 16h26.
19/11/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marco2111 Voir le message
Désolé mais je ne suis pas d'accord de payer des milliers d'€ en + juste pour être
certain que tous les ouvriers qui viendront chez moi sont bien Belge.

Ce n'est pas mon rôle.

Surtout que lorsque je signe, je signe avec un entrepreneur Belge...


C'est à la source qu'il faut régler ce problème.



Maintenant si toi tu as les moyens de payer plus, que tu as le temps de faire une enquête et bien c'est très bien.





En ce qui concerne les primes, c'est toujours assez flou...
démonstration par l'absurde

"parce que les autres le font alors moi aussi je le fais"

tu poses le problème totalement à l'envers

c'est parce qu'ils viennent nous piquer nos emplois qu'on paye moins cher
19/11/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Remarlito Voir le message
Sinon ( ), quelqu'un a des infos concernant les primes pour 2015 ?
Pour les travaux commandés avant le 31/12/2014

l'info officiel est ici

http://energie.wallonie.be/fr/reform...99232&IDC=6302

http://energie.wallonie.be/servlet/R...&saveFile=true

Entre le 01/01/2015 et le 31/03/2015, il n'y aura probablement rien.

Après le 31/03/2015, il devrait de nouveau y avoir des primes... Mais, il n'y a encore aucuns détails officiels...

http://www.lavenir.net/article/detai...41112_00557497
19/11/2014 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
démonstration par l'absurde

"parce que les autres le font alors moi aussi je le fais"

Non simplement pcq je n'ai pas les moyens de payer plus cher et c'est tout...

faut pas non plus exagérer, ils y a des pros qui pensent que tout le monde gagne 5000€ par mois....

Pour info je n'ai jamais eu d'ouvriers d'un pays de l'Est chez moi.

Je ne demande pas mieux de faire travailler des gens de chez nous, mais si tu as 30-40% de différence sur un devis et bien ça fait réfléchir.

Comme j'ai précisé plus haut, il y a de nombreux patrons belges qui ont des ouvriers étrangers qui travaillent pour eux.

Et ça tu ne peux pas le savoir lorsque tu signes...
19/11/2014 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par benlan2000 Voir le message
Pour les travaux commandés avant le 31/12/2014

l'info officiel est ici

http://energie.wallonie.be/fr/reform...99232&IDC=6302

http://energie.wallonie.be/servlet/R...&saveFile=true

Entre le 01/01/2015 et le 31/03/2015, il n'y aura probablement rien.

Après le 31/03/2015, il devrait de nouveau y avoir des primes... Mais, il n'y a encore aucuns détails officiels...

http://www.lavenir.net/article/detai...41112_00557497
Merci pour les infos.

Super, avec leurs conneries, les sociétés vont avoir 3 mois catastrophiques...
19/11/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
j'ai un collègue qui a un tel chantier en finition
ils sont occupés à mettre la dernière couche de peinture

il me dit être passé par un leader dans le domaine, un entrepreneur sérieux et réputé

je lui ai demandé le nom de cette société

edit: il m'a déjà répondu BOULLE S.A.


je me suis aussi renseigner pour du crépis et je confirme boulle a apprement une très belle réputation, je prend le plus possible d'homme de métier de la région liegeoise et tous me parle de cette entreprise pour le crépis.

ils on justement fait un chantier tout près du mien il y a +- 15 jours et je vais essayer d'aller jeter un oeil sur leur boulot
19/11/2014 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par mikii Voir le message
je me suis aussi renseigner pour du crépis et je confirme boulle a apprement une très belle réputation, je prend le plus possible d'homme de métier de la région liegeoise et tous me parle de cette entreprise pour le crépis.

ils on justement fait un chantier tout près du mien il y a +- 15 jours et je vais essayer d'aller jeter un oeil sur leur boulot

Tiens le Crépis n est-il pas déjà teinté ?
Page 2 sur 3 Page precedente 1 2 3 Page suivante


A lire également sur BricoZone...
LDR ou fibre de bois pour isolation extérieure ? Par elma dans Isolation, +4 20/10/2014
LDR ou Fibre de bois pour isolation extérieure Par elma dans Gros Oeuvre, +7 17/09/2014
Aide pour installation Gouttière suite à isolation extérieure... Par fastyy dans Toiture, Charpente, +1 24/12/2013
Fondations pour isolation extérieure Par Le Grangiste dans Rénover, +5 08/05/2012
Recherche deux produits pour isolation extérieure Par Noon dans Isolation, +2 07/04/2010


Forum Isolation : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

PH

Annuaire Pro

DECOCHALET

Vente et placement d'abris de jardin, carports, garages, pergolas, boxes pour chevaux, ...


Tendance Habitat

Entreprise générale du bâtiment


La Vidange Loiseau S.A.

Débouchage, placement, raccordement et réparation des égouts.


Maisons Gabriel

Maisons Gabriel SA est une entreprise générale de constructions.

Ajoutez votre société