Sous-toiture par l'intérieur

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Sous-toiture par l'intérieur

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17/01/2008 Vieux  
 
 
Bonjour,

j'ai une ancienne maison à rénover, mais avec une toiture (tuiles) toujours en bonne état, mais sans sous-toiture.
Maintenant je compte aménager le grenier sans devoir changer la toiture.
Est-ce que je peux installer une sous-toiture en-dessous des chevrons avec par après alors une isolation et pare-vapeur ?

Merci pour vos conseils.
Tim
18/01/2008 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Non la sous toiture ne peut se placer sous les chevrons. Le but de la sous toiture est de recolter l'eau de fuite (ce qui passe a travers les tuiles par exemple). Au final, ce qui s'ecoule de la sous toiture arrive dans la corniche (ou tout autre recoltant).

Si vous mettez la sous toiture par le dessous, il ne sera plus possible de recolter l'eau puisque vous arriverez par le dessous du chevron.

Vous ne devrez pas changer vos tuiles mais vous devrez les enlever, enlever le lattage existant ensuite fixer la sous toiture puis refaire un double lattage et remettre vos tuiles. En passant, vous verifiez vos chevrons et remplacez ceux qui sont abimes, idem avec les tuiles. C'est du travail mais au final vous serez reparti pour 20 ou 30 ans et vous pourrez choisir l'isolation que vous voudrez
07/02/2008 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
J'ai le même problème... N'y a-t-il pas d'autre solution? Que peut-on faire pour protéger l'isolation de la condensation? chez moi, Il y aura 5cm de vide entre mon isolant et le revêtement du toit. Sans sous toiture, quelle doit être la valeur du "R" de l'isolant?
Merci
08/02/2008 Vieux  
 
  47 ans, Brabant Wallon
 
Conseil de professionel:

Il y a un systeme un peu couteux mais pas mal utilser, ce systéme s'appele Triso Super +9, epaisseur 1cm valeur laine de roche 21cm, il faut compter entre 11.00 et 14.00 euro le m² htva et il sert aussi de part vapeur ( 2 produit en 1) a vous de voir. et il ce place aussi bien en dessous que sur les chevrons.
08/02/2008 Vieux  
  Hainaut
 
Citation:
Posté par Imperium sprl Voir le message
Conseil de professionel:

Il y a un systeme un peu couteux mais pas mal utilser, ce systéme s'appele Triso Super +9, epaisseur 1cm valeur laine de roche 21cm, il faut compter entre 11.00 et 14.00 euro le m² htva et il sert aussi de part vapeur ( 2 produit en 1) a vous de voir. et il ce place aussi bien en dessous que sur les chevrons.
Un organisme PROFESSIONNEL ( le CSTC) ne reconnait pas ces isolants.... Aucune prime à l'isolation avec ce type d'isolants..
08/02/2008 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Fred , tu vas pas recommencer avec cela .. je t'en prie . Ce Monsieur donne son avis qui entre nous ne me plait pas bcp..
Nous savons tous que ce genre d'isolant n'a pas les faveurs du CSTC, alors pourquoi encore le laisser se vendre sur le marché comme des petits pains .. Là je t'assure que c'est vrai!

Mon avis...
Je m'explique! En cas de dégât à la toiture .. (tuiles cassées etc..) l'eau de ruissèlement va où dans les plafonds!
De plus, comment savoir si jamais j'ai une fuite! Quand j'ai d'énormes dégâts des eaux!
Là c'est trop tard.
Je suis contre la pose d'une sous toiture sous les chevrons même dans le cas d'ACTIS.
Solutions facile oui! Mais pas à conseiller. Pour moi c'est du tape à l'œil..
Je pense même qu'il faudrait être fou de faire ce genre d'isolation.

Je sais que ce pro va faire des bons en me lisant, mais je tenais à donner mon avis.

Bonne journée.. et sans rancune Fred.. mais on se comprend parfaitement

Dernière modification par Nono 08/02/2008 à 09h03.
08/02/2008 Vieux  
 
  47 ans, Brabant Wallon
 
Non je ne vais pas faire de bon j'ai passer l'age pour cela, ce que vous dites n'est pas faux mais n'est pas vrai non plus, le cstc est une réglementation belge celui ci es non conforme avec la réglementation européenne qui celle-ci a déja porter plainte contre la Belgique pour non respect de la réglementation, en ce qui concerne le produit Actis ce produit a fait ses preuves dans plusieurs pays dont la belgique, il n'es pas un isolant thermique mais un réflecteur thermique, Actis avais sa réglementation cstc mais a été retiré sur faute de test-achat qui avais dénoncé une plublicitée mensongère de la part des société concepteur de réflecteurs thermique, test-achat a été débouter par la cours européenne car celle-ci avais demander a Rockwool et Isover de faire les test en isolants neutre et non en reflecteur thermique (il es évident que ses deux sociétés n'allaient pas dire que le produit était bon), après l'étude par le laboratoire Trada sous dépendance de la commission européenne il es bien établis que le produit de 1cm triso = égale non pas 20cm mais bien 21cm de laine de roche ou de verre, donc reste a la Belgique a ce réglementer a ce sujet ce qui ne vas pas tarder, il es vrai que du faite que le test es été retiré du cstc, le produit n'es plus sous la réglementation belge donc plus de primes, maintenant a vous de voir si il es Préférable de démonter un toit pour une isolation ( cout produit main d'oeuvre etc....) ou de poser une isolation thermique que vous pouvez poser vous même sans bénéfier de prime, a vous de voir le moins chere. pour moi c'était une solution au probleme poser.
Fred tu dis :Un organisme PROFESSIONNEL ( le CSTC) ne reconnait pas ces isolants.... Aucune prime à l'isolation avec ce type d'isolants Erreur il ne le reconnais pas comme un isolant thermique mais comme un reflecteur thermique.
08/02/2008 Vieux  
  Hainaut
 
C'est bien ce que je disais, aucune prime RW avec ces produits...
08/02/2008 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
Mais nono a bien raison. quelques soient les qualités de ce produit . Il ne remplacera en rien le rôle de récupération des eaux de fuite de la "vraie" sous-toiture.
Si j'envisage de placer (reste à voir comment) une sous toiture contre le revêtement entre les chevrons. Ca ne protégera pas les chevrons (je vais les traiter) mais ça protégera les couches d'isolations. La toiture fait 160m2
aaaaaaaaaaaaaaaahb si cette sous toiture était présente...
08/02/2008 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Je suis dans le même cas, et je me pose une peite question: Il faut compter combien du m2 pour démonter les tuiles, virer les latte a panne, placer une sous toiture et replacer des latte à panne plus les tuiles.
Est-ce un boulot envisageable par un "rénovateur averti"
08/02/2008 Vieux  
 
  47 ans, Brabant Wallon
 
cela depend de l'entreprise engager vous pouvez compter entre 50 a 70 euro/m² cout fournitures et main d'oeuvres
08/02/2008 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
A peine moins chère que le changement de couverture de mon toit (que je prevois dans 5 ans), je m'en doutais plus ou moins, enfin je pouvais tj espérer
09/02/2008 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Si tu te sens capable de le faire pourquoi pas! Tu ne serais pas le premier à refaire sa toiture et puis si tu peux compter sur des MEMBRES de ta famille pour te donner un coup de main..à tes risques et périls.. Alors!..
Mais c'est vrai que faire faire le travail par un artisan est souce de moins de soucis pour autant que l'on tombe sur la bonne personne.
Ils ne sont pas tous mauvais.. encore heureux, la profession est bien représentée par des gens compétents, sérieux et honnêtes.
Ce que j'apprécie le plus chez un vrai pro, c'est qu'en cas de problème dû a un défaut involontaire de sa part, il ne vous laisse pas tomber.
09/02/2008 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
Auriez-vous une idée de prix au m² pour une sous toiture micro-perforée et armée.
04/01/2010 Vieux  
 
  47 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Imperium Voir le message
Conseil de professionel:

Il y a un systeme un peu couteux mais pas mal utilser, ce systéme s'appele Triso Super +9, epaisseur 1cm valeur laine de roche 21cm, il faut compter entre 11.00 et 14.00 euro le m² htva et il sert aussi de part vapeur ( 2 produit en 1) a vous de voir. et il ce place aussi bien en dessous que sur les chevrons.


Peut-il se placer également en isolation du plancher du grenier et résister un peu à la compression?
Où peut-on trouver ce produit?
Est-il facile à mettre en place pour un novice?
Donc, si j'arrive à placer un centimètre de ce produit, c'est comme si j'avais placé 21 centimètres de laine de roche? Est-ce que j'ai bien compris?
Merci...
04/01/2010 Vieux  
 
  47 ans, Liège
 
Citation:
Posté par onap Voir le message
Je suis dans le même cas, et je me pose une peite question: Il faut compter combien du m2 pour démonter les tuiles, virer les latte a panne, placer une sous toiture et replacer des latte à panne plus les tuiles.
Est-ce un boulot envisageable par un "rénovateur averti"

Lors de mes recherches, j'ai vu qu'il existait des tuiles rassemblées en "plateau de tuiles". Comme je ne connais pas leur nom exacte, je m'explique:
J'ai vu qu'il existait des plaques à installer comme des tuiles mais qui simplifie (enfin, normalement) la vie du placeur parce qu'au lieu d'avoir à placer tuile par tuile, on place des ensembles de tuiles rassemblées sous forme de plaques sur les lattes. L'alignement des tuiles est parfait parce que cela l'assemblage ressemble à un puzzle.
Je me disais que pour quelqu'un qui n'est pas professionnel, cela serait bien..., non?
05/01/2010 Vieux  
 
  66 ans, Bruxelles
 
Bonjour, il existe en effet plusieurs fabricants de ces tuiles, toutefois, attention car toutes les marques ne se valent pas.Ces tuiles sont en fait, métalliques et les seules vraiment garanties(50ans si bien posées) sont les tuiles "gérard"avantage, le pois(+ _6KG LE M2)et la rapidité de pose.
Pour la sous toiture, vous pouvez utiliser des panneaux a découper entre les tuiles, ce n'est pas "LA" solution mais c'est très efficace dans le c as bien sûr ou la toiture est saine et cela vous permet d'isoler correctement. Cordialement.
05/01/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par louloutte Voir le message
Peut-il se placer également en isolation du plancher du grenier et résister un peu à la compression?
Où peut-on trouver ce produit?
Est-il facile à mettre en place pour un novice?
Donc, si j'arrive à placer un centimètre de ce produit, c'est comme si j'avais placé 21 centimètres de laine de roche? Est-ce que j'ai bien compris?
Merci...
Il y a des prescriptions de pose assez strictes. Notamment vis a vis des lames d'air au dessus et en dessous.
A propos de l'efficacite, j'en ai brievement eu dans mon grenier. Mon beau-pere avait ete acheter des rouleaux d'isolant mince de 2cm (pas de la marque Actis mais similaire) et les avait poses sur le plancher du grenier (c'etait juste avant que je n'emmenage). L'isolant avait coute relativement cher (et meme tres cher comparativement aux traditionnels).
Le resultat: apres un an tout a ete arrache pour remettre de la laine minerale...
08/01/2010 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par louloutte Voir le message
Peut-il se placer également en isolation du plancher du grenier et résister un peu à la compression?
Où peut-on trouver ce produit?
Est-il facile à mettre en place pour un novice?
Donc, si j'arrive à placer un centimètre de ce produit, c'est comme si j'avais placé 21 centimètres de laine de roche? Est-ce que j'ai bien compris?
Merci...
On entend parler de ces produits depuis quelques années et les retours de personnes qui en ont placé sont rarement positif.

il y a effectivement une petite amélioration de l'isolation mais, dans les faits, on obtient plutôt l'équivalent de 5 cm de laine minérale et le produit n'est pas particulièrement bon marché.

Vu la faible efficacité, ce produit ne permet pas de bénéficier des primes à l'isolations de toiture.

Cordialement

Ben
31/03/2010 Vieux  
JIR
 
  37 ans, Liège
 
Bonjour, nous venons également d'acheter une maison à rénover datant de 1928 qui ne possède pas de sous-toiture. Est-il vraiment indispensable d'en placer une? Le toit à l'air en assez bon état et il n'y a pas d'infiltration d'eau. Sur le site de rockwool, dans la rubrique "les solutions rénovation", ils disent qu'on peut se passer d'une sous-toiture. Ce serait un grand soulagement pour nos bras et notre budget...
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