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28/01/2009 Vieux  
 
  41 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par geenens2000 Voir le message
Donc d'ici quelques années si les prix double ou triple et je tiens le pari que ce sera le cas, bienheureux les propriétaire de VMC et de maison bien étanchéifiée.
Respect.....! C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles je revends ma rénovation et que je construit du neuf....entre la passif et la basse énergie...
28/01/2009 Vieux  
 
  53 ans, Namur
 
Tu as voulu dire rentable? Je crois qu'en effet c'est assez chers par rapport au gain et au prix actuel de l'NRJ mais qu'au final, et pour autant qu'un soin particulier ai été apporté l'ETANCHEITE A L'AIR du bâtiment alors pour le portefeuille et la planète ce sera rentable. Et puis on va finir par la payer chers notre énergie. Donc d'ici quelques années si les prix double ou triple et je tiens le pari que ce sera le cas, bienheureux les propriétaire de VMC et de maison bien étanchéifiée.

voili voilu...c t mon point de vue...[/quote]

Je partage à 1000 % !!!! Dommage que la majorité des gens ne pensent pas la même chose.....
29/01/2009 Vieux  
  34 ans, Liège
 
Citation:
Posté par geenens2000 Voir le message
Fred tu me permets? Je ne suis pas spécialiste donc me contrediront ceux qui le souhaite

1) D'accord avec toi mais pas si on y pense pendant le projet. POurquoi ne plus vouloir l'installer dans le grenier?

Fred : Oui ce qui n'a pas été mon cas donc grosse surprise quand on nous annonce qu'on va mettre des tuyaux un peu partout! Notre constructeur ne veut plus l'installer dans le grenier pour diverses raisons maisla principale est à cause de la batterie par grand froid ... maintenant je suspecte peut-être plus une sous-estimation du prix de l'offre! Allez savoir ...

2) 2 Filtres/an (pulsion/extr) x 16€.60 htva = 40 € TTC et aspirer ces mêmes filtres une fois par trimestre.

Fred : Ces filtres sont-ils suffisants pour la santé ? On m'a parlé de filtres hôpitaux, bien plus chers ...

3) Qui préconise un nettyoage hebdomadaire? cela m'intéresse de savoir.

Fred : Mon architecte ...

4) Il y'a plus de bactéries et de germes sur nos mains et dans notre assiette qu'il n'y en aura jamais dans les gaines. Mais comme disent certaines pas de PVC ni de de flexible. Un ami médecin me dit que les VMC sont utilisées dans certains hopitaux depuis un moment et visiblement ne pose pas de problèmes de santé. Je pense que notre ministère de la santé les auraient déjà interdit.

Fred : on dit souvent qu'on rentre à l'hôpital avec qqch et qu'on ressort avec autre chose ... ne serait-ce pas lié à la VMC des hôpitaux ... tous les microbes vont et viennent .... ?

5) Plutôt que de laisser filer les calories par les fenêtres ou la hotte ( a Vanma) on est gagnant de ce point de vue.
Tu as voulu dire rentable? Je crois qu'en effet c'est assez chers par rapport au gain et au prix actuel de l'NRJ mais qu'au final, et pour autant qu'un soin particulier ai été apporté l'ETANCHEITE A L'AIR du bâtiment alors pour le portefeuille et la planète ce sera rentable. Et puis on va finir par la payer chers notre énergie. Donc d'ici quelques années si les prix double ou triple et je tiens le pari que ce sera le cas, bienheureux les propriétaire de VMC et de maison bien étanchéifiée.

Fred : en effet, on ne saurait pas prévoir l'avenir ... nous verrons bien mais j'espère sincèrement que cet effet bénéfique pour la planète n'aura pas un effet malsain sur notre santé ...

voili voilu...c t mon point de vue...
Voici mes réponses dans le texte ...
08/02/2009 Vieux  
  73 ans, Hainaut
 
bonsoir à tous

Concernant les "nids à bactéries que l' on trouve (rait) dans les VMC" je ne puis m'empêcher de penser au MONSTRE DU LOCH NESS , vous savez celui dont on parle beaucoup mais que l'on ne voit jamais. De toute manière, j' attends tjrs ces bactéries mais cela commence à être long... mon installation date de 1989 et j'en suis
à ma seconde machine....

Cordialement
09/02/2009 Vieux  
  42 ans, Brabant Wallon
 
Voici un rapport très intéressant concernant les VMC double flux que ce soit en privé ou pour du professionnel.

http://www-energie.arch.ucl.ac.be/CD...doubleflux.htm

Bien à vous,
G
09/02/2009 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par dabompre Voir le message
C'est mon avis et j'attends toujours avec impatience quelqu'un qui me dise ne mets rien...mais cela manque souvent d'arguments

Ne met rien! 5000€ d'investissement (apres la prime), comment voulez-vous rentabiliser cela?

Si vous compter 200€ par an d'entretien (cela me parait peu pour un déplacement, une intrvention et quelques pièces, donc des filtres) et 150€ par an pour l'amortissment du bloc turbine (moteur et pieces en mouvement= durée de vie limitée). cela représente 350€ par an (et je pense que c'est un minimum) soit 350l de mazout à 1€ le litre (ce qui n'est pas mal). Je ne suis pas convaicu qu'un puisse économiser 350l de mazout (ou son equivalent en pellet, gaz ou électrons) dans une nouvelle construction bien isolée.... mais ceci n'est qu'un avis subjectif

N'importe quoi...

Le fait de mettre une double flux me parait indispensable dans une nouvelle construction. On se bat pour bien isoler => on garde l'humidité dans la maison => on ventile.

Si vous ventilez en type C, l'air qui rentre par les orifices de fenêtres est à T° extérieur. Et comme en Belgique la température extérieur n'est pas fameuse, prennons une température de 10°C en moyenne. Une ventilation au normes doit renouveller 1 volume d'air par heure. Ca veut dire que toutes les heures il y a 1 volume d'air de la maison qui entre à 10°C. DONC que votre chaudière (au mazout, pellets, gaz ou électrons comme vous citez) doit réchauffer cet air de 12°C à votre température de comfort (généralement 20°C).

Avec un double flux, l'air pris dehors est réchauffé jusqu'à 95% de la température de l'air extrait. Votre chaudière ne doit donc PLUS réchauffer l'air.

Et là on compte le nombre de kW que la chaudière doit "user" pour réchauffer votre air de VMC simple flux, on compte le nombre de litres à 1€ et on fait le calcul.

Et bing, on se dit que finalement c'est bien de mettre une double flux et que on l'amorti plus vite que l'on ne croyait.

J'espère vous avoir bien expliqué. Renseignez vous avant de faire d'improbables calculs...
09/02/2009 Vieux  
 
  40 ans, Bruxelles
 
D'accord avec toi, n'importe quoi...
C'est agacant à la fin de voir balancer des chiffres à tout va! 200 € par an d'entretien, où ça? pour quelle pièce? Des filtres?
C'est quoi cette manie de vouloir démontrer que ce genre de matériel n'est pas "rentable"? De toute manière ça le sera pour la planete. Et mieux, lorsque le prix de l'NRJ (je me répète) aura triplé j'aimerais voir quels seront les arguments avancés a ce moment là. NB: Y'a pas que le mazout en Belgique, si on se lance dans une démonstration il faut tenir compte des autres types d'NRJ. Et impossible de faire un calcul général. Cela dépend déjà du niveau d'étanchéité à l'air de l'isolation de la maison.
Nb: notre bagnole n'est jamais rentabilisé et ça n'a pas l'air de nous gêner...! Alors arrêtons car ça ne fait pas avancer la discussion. Si des gens veulent installer une VMC car ils en ont les moyens,quel est le problème?
09/02/2009 Vieux  
 
  38 ans, Liège
  GuiGui est connecté maintenant
Citation:
Posté par frederique26 Voir le message
Pour info, je viens de recevoir la différence entre C+ et D : 1500 eur !!!
1500€ seulement ? ... faut pas oublier que pour une VMC, la RW donne 1500€ de prime. Je ne sais pas si le systeme C+ donne droit à quelque chose ? ...
15/02/2009 Vieux  
 
  Luxembourg
 
Un échangeur de chaleur n est pas quelque chose de subjectif, et le sul moyen de récuperer de l énérgie c est de l extriare :

iMPOSSIBLE EN SIMPLE FLUX
16/02/2009 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par playmobil Voir le message
Blanche,
le rendement d'un spl flux (de qualité) avoisine les 78% (pas de primes)



Et le top en ventilation, c'est un système D (assimilé à du dbl flux) indépendant pour chaques pièces, petit appareil indépendant (ressemblant à un petit radian elec) qui régule (flux et qualité) chaque pièce muni d'un échangeur de t° et d'une télécommande. A mon sens une seule société à dévellopé ses machines en benelux. c'est juste plus cher si il y a plus de 3 à 4 pièces à allimenter... mais il n'y a plus de tuyauteries à tirer a travers tout...

Faudra qu'on m'explique comment une simple flux retirant de l'air ambiant à 20°C et ne faisant entrer aucun autre air via son système arrive à avoir un rendement... pas d'échange = pas de rendement !!!

De plus en considérant qu'on prend les OAR des fenêtres comme échange, on est loin des 20°C extrait... on a tout de même 10,5°C en moyenne par an en Belgique... Je veux bien qu'en mai-juin le rendement est là vu qu'il n'y a pas de différence de t° mais sinon...


Concernant le principe cité, je suis étonnament surpris que personne n'ai jamais parlé de ce système ici. Pourriez vous nous donner les rendements, prix et autres informations techniques de ce système?

Pour information, j'installe chez moi une double flux. Non pas parce que la RW donne 1500€ de prime mais bien pour faire un gain d'énergie !!!


Bien à vous
16/02/2009 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Pour info, j'ai un devis de chez Storkair pour un ComfoD350Luxe avec régulateur CC Ease. Tuyauterie en Comfotube (flexible) avec plaque de raccordement et caisson de distribution, bouches d'extraction et de pulsion (15 en tout) + 2 silencieux et la tuyauterie de liaison vers l'extérieur préisolé pour un total de 3100 € HTVA.

Edit : le devis est bien pour une fourniture de matériel sans MO
16/02/2009 Vieux  
  42 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par blancmouchons Voir le message
Pour info, j'ai un devis de chez Storkair pour un ComfoD350Luxe avec régulateur CC Ease. Tuyauterie en Comfotube (flexible) avec plaque de raccordement et caisson de distribution, bouches d'extraction et de pulsion (15 en tout) + 2 silencieux et la tuyauterie de liaison vers l'extérieur préisolé pour un total de 3100 € HTVA.

Edit : le devis est bien pour une fourniture de matériel sans MO

Bonjour,

Simple question; chez qui avez-vous fait le devis?
Et qu'est ce le régulateur CC ease? et pourquoi le luxe ou lieu de la 350D??


Merci
Bien à vous,
G
16/02/2009 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Devis établie chez Storkair même.
Le comfoD Luxe pour pouvoir justement utilisé le CC ease en lieu et place d'un bête bouton.

Le CC ease est une sorte de commande plus fluide et bien plus belle qu'un simple bouton 3 commandes pour le ventilo.
16/02/2009 Vieux  
 
  40 ans, Bruxelles
 
Heu..; je pige toujours pas ce qu'est un CC ease... une image?
16/02/2009 Vieux  
  42 ans, Brabant Wallon
 
Commande Comfocontrol Ease;
Commande confortable pour régler la ventil...gadget dixit les installateurs!
16/02/2009 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
tout à fait, le cc ease n'apporte rien de plus.

Par contre les versions luxe permettent le branchement de diverses commandes.
hygrostat, sonde co, ...

dans mon cas, j'ai un basculement automatique en grande vitesse lors des relances du "chauffage" d'appoint.
16/02/2009 Vieux  
  42 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
tout à fait, le cc ease n'apporte rien de plus.

Par contre les versions luxe permettent le branchement de diverses commandes.
hygrostat, sonde co, ...

dans mon cas, j'ai un basculement automatique en grande vitesse lors des relances du "chauffage" d'appoint.

Bonjour,

Vous pouvez m'en dire plus sur le fonctionnement de l'hygrostat (la VMC se met en route selon le taux d'humidité?!)
Je n'ai rien trouvé sur ces options.

Quel est ce basculement auto??? Ca m'intéresse??

Merci d'avance

G

PS:et quels sont les raccordements pour ces options???
16/02/2009 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
En version luxe, diverses entrée (0-10 v ou tout ou rien) sont prévues.

Donc avec un hygrostat qui a une sortie 0-10 V, tu peux moduler la vitesse en fonction du taux d'humidité.


Pour t'expliquer le basculement auto, je dois écrire une longue histoire, ...
Dans mon cas, j'ai un peu galérer pour le "chauffage" de mon habitation.

Ma maison est en cours de certification passive.
Mon besoin de chauffage est de l'ordre de 1KW/h
J'ai donc opté (dans l'esprit du passif haus institut) pour le réchauffage de l'air de pulsion. Mais le chauffage n'est efficace qu'à grande vitesse.

Donc voici ce que j'ai installé.

Régulateur corrigo
Deux batteries électriques de 2000 w (c'est surdiensionné, mais cela permet des rapides montées en températures)

Le régulateur est programmé en mode relance.

Donc lorsque je suis sous la consigne, grace à une commande commandée via un relais, la vmc passe en grande vitesse. Des triacs font que les batteries chauffent ce qu'il est nécessaire de chauffer. Tout cela automatiquement.

En gros, j'ai quatre à cinq relances / jour

Pour donner une idée. Le compteur indique 16.8 KW consommé aujourd'hui.
En sachant qu'en période estivale on consommait entre 9 et 10 kw / jour.
on peut estimer la consommation de chauffage de ce jour à 6.8 - 7.8 kw (soit entre 7 et 8 dl de mazout)


Un détail encore, le cc ease comporte une horloge programmable sur jours
16/02/2009 Vieux  
  42 ans, Brabant Wallon
 
Merci. Très interessant. Je suis loin de la maison passive mais je tiens compte de ces remarques.

Bien à vous,
G
16/02/2009 Vieux  
 
  40 ans, Namur
 
3100 htva de matériel. ça fait combien environ de main d'oeuvre? Si on monte soi même on a droit à la prime?
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