abattre un mur

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abattre un mur



29/07/2008 Vieux  
 
  34 ans, Luxembourg
 
bonjour a tous,

Pour mes travaux de rénovation,je voudrai abattre un mur qui separe de la cuisine au salon,le mur fait 3 m de long sur 15 cm d epaisseur.

Avant de (eventuellement) consulter un ingenieur, je voudrai votre avis sur la question si c est un mur porteur a premieure vue.


-La maison date avant des annes 1960 .
-au bout du mur,il ya une chemine.
-il y a le meme mur a l etage mais pas au grenier(et ne supporte rien ) et ni a la cave mais une genre de bloc de beton de 3CM de haut et de meme epaisseur.

alors voila ,merci d avance pour vos precisions.
29/07/2008 Vieux  
 
  50 ans, Hainaut
 
Sur quoi pose le mur de l'étage ? Sur ce même mur ?

29/07/2008 Vieux  
  37 ans, Namur
 
D’après moi et sans avoir vu l’habitation. Ce mur est un mur porteur

1. Il est en bloc de 14 cm (déjà considéré comme porteur par l’épaisseur)
2. Il soutient le mur de l’étage si celui-ci est dans le prolongement (ou quasi)

Il faut voir la configuration des pièces afin de voir le sens de portée de la dalle de plancher. Il y a de fortes chances que le plancher porte dans le sens de la plus petite longueur (ex : su living de 7m sur 4 m, il est plus que probable que le plancher porte entre les murs espacés de 4m)

Je ne comprends pas très bien la dernière phrase (béton 3 cm de hauteur ????). Si ces 3 cm se trouvent au plafond de la cave juste en dessous du mur, il peut s’agir d’une poutre en béton. Dans ce cas cette poutre soutient le mur et donc celui de l’étage aussi.
Si dans le mur à « casser » il n’y a pas de porte ( ?) il peut s’agir d’une poutre renversée (c à d une poutre qui est au-dessus de la dalle au lieu d’être en dessous)

Bref si ce mur est vraiment porteur, il ya moyen de l’ ouvrir qd même. D’un premier avis, si on laisse une maçonnerie de 40 à 60 cm de chaque côté de la futur baie (nouveau passage entre 2m20 et 1m80) et on met une poutre « linteau » métallique (ou béton) pour reprendre la charge du plancher c’est réalisable.

Mais besoin d’un avis d’un expert.

Un mur de 14 est délicat, un mur de 9cm moins de soucis
29/07/2008 Vieux  
  48 ans, Namur
 
pour faire plus court,

un mur est porteur si il porte autre chose que lui-même.

cet autre chose peut être:
-un mur qui se prolonge à l'étage,
-une ou plusieurs poutres ou colonnes,
-un plancher,
-un toit,
-etc...

réponse, oui, ton mur est porteur.
mais de là à faire appel à un nain...
un architecte ca fait bien ca aussi.
et puis, l'urbanisme (permis)

Dernière modification par Henri 29/07/2008 à 15h05.
29/07/2008 Vieux  
 
  34 ans, Luxembourg
 
merci de vos precissions,

le mur a l etage se trouve au meme endroit du mur a abattre.

j oubliais de dire ,ce sont des maisonns appelé "terrienne" et que mes voisins l'ont tous déjà enlevé mais les nouveaux propriétaires ne savent pas me dire quoi
23/08/2008 Vieux  
  39 ans, Europe
 
bonjour,
Les murs porteurs ne servent pas qu'a supporter la toiture et les éléments qui se trouvent au dessus de lui. Ils servent également à contreventer les murs de façades

Il y a aussi des phases provisoires a prendre en compte telles que supporter ce qui se trouve au dessus quand on a cassé le mur et que l'on a pas encore passé de poutre.

Il faut aussi prévoir de garder un morceau de mur à chaque extrémité (des poteaux) pour reposer la poutre.

Lorsque la structure repose sur ces poteaux, un autre phénomène se produit que l'on appel "voute de décharge" (+ ou - importante en fonction de la hauteur du batiment,..) qui concentre les efforts sur les poteaux et crée également des efforts horizontaux qu'il faut reprendre par des tirants si plancher bois (moins vraie quand plancher béton)

Ce phenomène provoque de très grand desordres en reha tels que fissurations façade...
23/08/2008 Vieux  
 
  50 ans, Hainaut
 
J'ai renoncé à répondre à ce sujet: discuter de ce genre de choses sur un forum me semble dangereux. Il faudrait vraiment voir sur place.
Imaginez qu'on conseille mal mickey7309 ... Et hop! Un mort sur BricoZone !
23/08/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Allez voir un architecte ou un ingénieur, ce sont les seules personnes capables de vous donner un conseil tout en prenant la responsabilité de leur avis.
Ne jouez pas avec votre sécurité !!
En cas d'accident, aucun des conseilleurs de BricoZone ne se cotisera pour envoyer des fleurs au cimetière !
23/08/2008 Vieux  
 
  34 ans, Luxembourg
 
voila ,en fait je me suis bien trompe sur le sujet,le mur en question nefait pas du 12 cmmais bien du 9,5 cm d epaisseur voici quelque photos,
23/08/2008 Vieux  
 
  34 ans, Luxembourg
 
abattre un mur VOILA CE MUR


abattre un mur c est le mur de droite et la cheminé

la chemine n est pas d origine,c est plus une deco qu une chemine le mur est en principe en angle droit par rapport a la chemine .

mais une erruer de ma part ,le mur fait bien 9,CM d épaisseur,a la cave si il fait 15 cm c est qu ils ont mis un linteau recouvert de béton (pas de mur al a cave)

je mettrais d ici peu des photos de la chemine ,elle est quasi abattu (juste la deco lol)
24/08/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Un mur de 9.5 est plutôt une cloison de séparation et en principe ne soutient rien d'autre que lui-même. Donc, il "pourrait" être éliminé sans grand risque, mais soyez très prudent, et si vous avez l'occasion de le montrer à un pro dans votre coin, n'hésitez pas
Bonne chance
24/08/2008 Vieux  
 
  34 ans, Luxembourg
 
ok ,merci de toute maniere apres la visite d un pro(je les attend encore et toujours),je placerai un linteau ,on est jamais assez prudent
29/09/2008 Vieux  
 
  34 ans, Luxembourg
 
Pour relancer le sujet ,je viens de commencer de prendre mes mesures,j abat pas le mur completement je ferai une arcade ...

Mais je voudrai des avis ,j ai commencer casser a un endroit,et je suis tomber sur une tige en ferraille , est -t-il normal de trouver ca sur un mur 9,5 d epaisseur?.

Je stoppe pour le moment .
29/09/2008 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
tige en ferraille ??? parfois utilisée pour éviter que les murs ne s'écartent (ceux qui forment un angle de 90°)
29/09/2008 Vieux  
 
  34 ans, Luxembourg
 
Merci,je peux continuer sans me faire de soucis,ou faut-il plus de precautions?
29/09/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Moi, je prendrais plus de précautions.
Quel type de ferraille est-ce ???
Consulte un architecte !!!
29/09/2008 Vieux  
 
  34 ans, Luxembourg
 
Pour moi c est une tige standard ,comme ceux qu on met dans les betons armés.

je peux pas dire plus, car j arretais net.

merci quand meme pour votre temps .
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