alternative à une chape de béton??

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alternative à une chape de béton??

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09/02/2013 Vieux  
  36 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

Je dois emménager mon grenier (environ 5m*4m) en chambre, et pour ce faire je dois couler une chape de béton.

Pour ce travail fini, cela me reviendrait à combien?

Ont-ils besoin d'un escalier pour monter des sacs ou des machines (a ce stade, l'escalier n'est pas encore posé...), ou peuvent-ils couler ça directement avec un tuyau qui passe par la fenêtre (5 m de hauteur)?

Enfin, nous souhaitons un sol en bois; n'existe -il pas une alternative (solide et qui ne fait pas de bruit en marchant), genre un parquet posé simplement sur des lattes tous les 50 cm?

Merci d'avance! Bien à vous.

Nicolas
09/02/2013 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
qu'est-ce qui existe actuellement comme "sol" dans votre grenier ?
09/02/2013 Vieux  
  36 ans, Brabant Wallon
 
Une dalle en béton, avec les tuyaux de chauffage, fils électriques posés dessus. Merci d'avance!
11/02/2013 Vieux  
  Hainaut
 
Citation:
Posté par bandjamesband Voir le message
Une dalle en béton, avec les tuyaux de chauffage, fils électriques posés dessus. Merci d'avance!
Faites une chape sèche Fermacell :bille de ragrégeage et isolantes pour enrober vos tuyauteries, plaques de sol Fermacell et ensuite vous collez votre revêtement...
11/02/2013 Vieux  
  36 ans, Brabant Wallon
 
Intéressant, merci!! Et niveau prix, ça donne quoi par rapport à une chape? Facile à poser?
11/02/2013 Vieux  
  43 ans, Liège
 
faite une ossature avec des chevrons de niveau ( si vous utilisez de l osb 18mm entraxe 40cm si du 22 vous pouvez aller jusque 60cm , l entraxe est fonction de la taille des panneaux ), les petits côté des chevrons devraient idéalement se placer a cheval sur un de vos chevrons.

Sur ces chevrons placez du phaltex ou mieux un panneau en fibre de bois de 22mm environ. Entre les chevrons vous placez de l ouate de cellulose que vous aurez pris soin de faire gonfler avec un malaxeur dans un grand seau.

pas besoin de faire de chape séche ou humide .

Sur votre panneau vous placerez ce que vous voulez, sauf du carrelage.
11/02/2013 Vieux  
  36 ans, Brabant Wallon
 
Et de cette manière, si c'est bien fait, le parquet ne se déformera pas avec le temps? Je compte mettre soit du parquet en liège, soit en bambou (semi-massif sera suffisant je crois).
Ouate de cellulose, je ne connais pas...un autre type d'isolant (surtout acoustique) ne serait-il pas possible également?
11/02/2013 Vieux  
  43 ans, Liège
 
si le parquet est collé il n y aucune chance que cela se déforme

La cellulose est le meilleur rapport qualité prix, vous n avez pas besoin d acoustique, vous avez une dalle en béton armé pour les bruits aérien ( effet de masse ) et la fibre de bois pour les chocs ( effets de ressorts )
11/02/2013 Vieux  
  Hainaut
 
Citation:
Posté par Marcel73 Voir le message
faite une ossature avec des chevrons de niveau ( si vous utilisez de l osb 18mm entraxe 40cm si du 22 vous pouvez aller jusque 60cm , l entraxe est fonction de la taille des panneaux ), les petits côté des chevrons devraient idéalement se placer a cheval sur un de vos chevrons.

Sur ces chevrons placez du phaltex ou mieux un panneau en fibre de bois de 22mm environ. Entre les chevrons vous placez de l ouate de cellulose que vous aurez pris soin de faire gonfler avec un malaxeur dans un grand seau.

pas besoin de faire de chape séche ou humide .

Sur votre panneau vous placerez ce que vous voulez, sauf du carrelage.
Bonjour les découpes puisque les techniques (chauffage, électricité..) sont déjà placées au sol...

Cette solution est appropriée quand on part d'un sol nu...
11/02/2013 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Suffit de les caler avec des morceau de panneaux ( ce qui sera certainement nécessaire pour mettre le tout de niveau ) aux endroit des fixations et il n y aucun problème ... Fredconstruct ne voyez pas de probleme la ou il n y en a pas ... deux panneaux de 18 cela fait 36 mm certainement plus qu il n en faut ...

Dernière modification par Marcel73 11/02/2013 à 16h33.
11/02/2013 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Marcel73 Voir le message
faite une ossature avec des chevrons de niveau ( si vous utilisez de l osb 18mm entraxe 40cm si du 22 vous pouvez aller jusque 60cm , l entraxe est fonction de la taille des panneaux ), les petits côté des chevrons devraient idéalement se placer a cheval sur un de vos chevrons.

Sur ces chevrons placez du phaltex ou mieux un panneau en fibre de bois de 22mm environ. Entre les chevrons vous placez de l ouate de cellulose que vous aurez pris soin de faire gonfler avec un malaxeur dans un grand seau.

pas besoin de faire de chape séche ou humide .

Sur votre panneau vous placerez ce que vous voulez, sauf du carrelage.
Citation:
Posté par Marcel73 Voir le message
Suffit de les caler avec des morceau de panneaux ( ce qui sera certainement nécessaire pour mettre le tout de niveau ) aux endroit des fixations et il n y aucun problème ... Fredconstruct ne voyez pas de probleme la ou il n y en a pas ... deux panneaux de 18 cela fait 36 mm certainement plus qu il n en faut ...


Vous pouvez etre plus claire sur la méthode.

Parce que si je fais ce que je lit je dois

-mettre des chevrons surélevé avec des panneaux pour les mettre de niveaux et passé au dessus des conduites.
- ensuite mettre des chevrons sur le petit coté sur les chevron déjà posé
- ensuite un panneaux de fibre de bois de 22mm
-ensuite un OSB de 18 mm ( voire le doublé poyur avoir 36mm )
-entre le chevrons il faut mettre un isolant
- et ensuite le revêtements définitif

Ça fais un peu beaucoup de panneaux et de chevrons. La difficulté ne viens pas de la méthode mais plus de explications perso je ne sais pas trop ce qui va ou pourtant j'ai déjà fais des planchers.

Vous pourrez aussi complété votre profils comme ça les gens qui lise les commentaire en savent un peu plus sur votre niveau de bricolage.
11/02/2013 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Non vous caler vos chevrons avec des morceaux de panneaux pour passer au dessus des conduites existante et rattraper le défaut de planéité de la dalle

les chevrons sont placés a une entraxe qui dépend de leur épaisseur, mais les petits côtés de vos panneaux doivent reposer sur un chevron ( c est comme cela que le veulent les fabricants de panneaux )

entre ces chevrons vous placerez de l isoalnt en vrac, idelament de la cellulose )

sur ces chevrons vous placerez soit des bandes phaltex soit un panneaux complet fibre de bois

sur ceci votre panneau OSB

mon niveau de bricolage c est une maison auto construite, plusieurs annexe autoconstruite dans ma vie privée

dans ma vie professionelle, bureau d étude depuis plus de 15 ans ...

ca suffit comme références ?

si vous avez deja fait des planchers, je pense que vous en savez assez pour savoir ce qu il y a a faire, mais souvent les images sont plus simples a comprendre pour les non averti ...

chevronnage calé

https://www.google.be/search?hl=fr&q=lambourdage+pour+placer+des+panneau x+osb&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&bvm=bv.42080656, d.d2k&biw=1466&bih=767&wrapid=tlif136059501252610& um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=YAcZUZi3GsaW0Q XRsIC4BQ#imgrc=IrqKSev098a1wM%3A%3BSjFFNVJDn_rDvM% 3Bhttp%253A%252F%252Fimg.over-blog.com%252F600x450%252F5%252F57%252F31%252F15%25 2FDu-moche-au-reve--renovation-de-notre-nid-%252FEtage-principal%252FIMGP2632.JPG%3Bhttp%253A%252F%252Fti nguetteslife.over-blog.com%252F%3B600%3B450

bande phaltex sur les chevrons ( il faut vous imaginer ici que vous n avez pas de solives mais une dalle en béton )

https://www.google.be/search?hl=fr&q...hp%3B800%3B600

au final il n y pas bcp de panneaux il y en a ce qu il faut ! et des chervons autant que le fabricant en demande dans sa notice technique suivant l épaisseur choisie et la charge d exploitation que vous souhaitez ...
11/02/2013 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Marcel73 Voir le message
Non vous caler vos chevrons avec des morceaux de panneaux pour passer au dessus des conduites existante et rattraper le défaut de planéité de la dalle

Je suis d'accord avec vous mais cela suppose que toute le planché va reposé sur des cales, si vous surélevé pour passé et dessus des conduites il va certainement falloir surélevé partout pour gardé le niveaux.

Votre méthode est bien si il n'y a rien sur la dalle existante mais une fois qu'il y a des câbles et des conduites ça deviens plus lourd comme méthode.

Par contre votre seconde explications est beaucoup plus facile a comprendre que la 1er ( bien souvent les gens qui pose la question ne savent absolument pas de quoi on parle il faut en tenir compte quand on répond)
11/02/2013 Vieux  
  43 ans, Liège
 
regarder les photos ...
11/02/2013 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
J'ai regardé les photos mais pour moi cette technique est lourde a mettre en place pour un "amateur".

Après chacun son point de vue, pour moi la chape sèche est plus facile a mettre en place dans ce type de situation.
11/02/2013 Vieux  
  43 ans, Liège
 
une chape sèche coute chère, ensuite c est subjectif de dire que faire une chape de niveau est plus simple que faire un chevronnage et de le caler ... puisque c est ce que vous allez devoir faire pour pouvoir tirer votre chape ...
11/02/2013 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Fredconstruct Voir le message
Faites une chape sèche Fermacell :bille de ragrégeage et isolantes pour enrober vos tuyauteries, plaques de sol Fermacell et ensuite vous collez votre revêtement...
La solution la plus rapide et la plus facile à mettre en oeuvre.
Les billes fermacell, dont parle Fredconstruct, ont aussi un pouvoir d'isolation phonique.
Facile à mettre de niveau sans chipotage!
Peut être plus cher qu'un bricolage sur cale(qui va vous prendre un temps bête), mais plus facile à mettre en oeuvre avec une certitude de bonne isolation phonique.
Voir un dépôt brico dans votre coin.
11/02/2013 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Marcel73 Voir le message
une chape sèche coute chère, ensuite c est subjectif de dire que faire une chape de niveau est plus simple que faire un chevronnage et de le caler ... puisque c est ce que vous allez devoir faire pour pouvoir tirer votre chape ...

Je parle en connaissance de cause.

Pour la chape seche il vous faut 3 guide ( il y a 4 M ) contre 10 chevrons mis a niveau avec des cales pour votre méthode donc +-3fois moins de chevron a mettre de niveau et aussi 3fois moins de risque de se trompé de niveau. La il n'y a rien de subjectif vu que le travail est le même mais 3 fois moindre.
11/02/2013 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Voila comment on fait une chape sèche:

11/02/2013 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Je m'incline vous avez raison d'ailleurs c'est logique en étant en bureau d'étude on a toujours raison par rapport au petit ouvrier.

Mais pour votre culture général il n'y a pas qu'une seule façon de faire une chape sèche ( évidement vous nous montré le plus technique sur la vidéo qui est d'ailleurs la 1er des vidéo quand on tape chape sèche dans youtube ).
Mais en creusant un peu plus ( la seconde vidéo ) on voit qu'il est tout a fait possible de faire une chape directement sur le béton et se très rapidement.

Voici une autre façon de faire une chape sèche.
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