Briques de facade : porte à faux maximum

( dans

» Gros Oeuvre » Maconnerie, Chape

)
Chercher:    

Briques de facade : porte à faux maximum



03/03/2013 Vieux  
 
  47 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Je fais appel aux experts en maçonnerie, je suis un auto constructeur et je me pose principalement la question suivante : est-ce qu'on peut "mordre" dans le vide ventilé (3cm sur les plans) entre l'isolation et un mur de brique pour compenser un mur porteur en porte à faux sur une chape?

Je pose cette question parce que je suis en train de monter des murs en bloc silico-calcaire (épaisseur 15 cm) et à cause de l'irrégularité de la chape, j'ai un côté de mur goutterau en porte à faux d'environ 2 cm par endroits. Mais la base de fondation destinée à accueillir les briques de façade + isolation + vide ventilé est de 15 cm. Or le mur doit va recevoir 6 cm d'isolation et il est prévu un espace de ventilation de 3 cm entre brique et isolation.
Donc, en théorie, sur les plans on devrait avoir : le bloc + 6 cm + 3 cm = 9cm il reste donc 6 cm pour poser les briques (9cm d'épaisseur). Cela dit, avec le porte à faux des blocs, il reste par endroit 5 voir 4 cm au lieu des 6 théoriques ... D'où ma question peut on "mordre" c'est à dire réduire le vide ventilé à 2 ou 1 cm?? Où alors quel le porte à faux maximum pour des briques de façade en sachant qu'il est prévu une liaison au mur principal.

J'espère que oui, sinon, je dois abattre une partie de mur et reconstruire

Merci pour vos réponses !
03/03/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour davidjns

Perso je n'ai aucune crainte si le porte à faux n'excède pas 2 cm.
Cette saillie de parement est courante sur un soubassement (plinthe) en pierre bleue.
Pour toutes certitudes augmentez le nombre de crochet en partie inférieure .

Cord.

03/03/2013 Vieux  
 
  47 ans, Hainaut
 
Bonjour fradeco et merci pour votre réponse. Le problème c'est qu'au départ on prévoit déjà un porte à faux de trois centimètres pour les briques de façade sur plan. Donc étant donné le porte à faux des blocs de 2 cm, on augmente aussi celui des briques pour le porter à 4 ou 5 cms pour des briques de 9 d'épaisseur.

Je pense donc rattraper ca en "mordant" dans l'espace de ventilation entre le mur de brique et l'isolant mais je ne sais pas encore comment je vais faire. :
- soit mordre un max pour un porte à faux min
- soit éviter de trop mordre pour avoir un espace de ventilation le plus grand possible
- soit un compromis entre les deux

Donc je me posais la question de savoir quel est le porte à faux max possible pour les briques de façade ...

David
03/03/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Re,

Sans connaitre l'état d'avancement du chantier, si c'est encore possible, ce qui suit peut, peut-être , vous aider ? Du moins pour la partie supérieure

Briques de facade : porte à faux maximum

Cord.
03/03/2013 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Ce que vous appelez le "vide ventilé" est habituellement appelé "coulisse" entre le blocs et les briques.
Le "vide ventilé" est plutôt une technique de fondation.
Je ne critique pas, c'est juste pour vous informer et éviter des confusions au niveau de la compréhension.
Je n'avais rien compris avant de lire le deuxième message (Merci Fradeco).
Il nous arrive fréquemment de déborder un peu vers l'intérieur avec le bloc porteur, sur le hourdis (3-4 cm)

Dernière modification par intègre 03/03/2013 à 18h04.
03/03/2013 Vieux  
 
  47 ans, Hainaut
 
@Intègre : merci pour votre réponse et pour l'erreur de terme, merci. Je ne suis pas du métier et il n'est parfois pas évident de trouver ou connaître les bons termes . Mais j'apprécie d'être corrigé : on apprend tous les jours, surtout ici .

@fradeco : pour la console de ceinture, ca va être difficile : les hourdis sont posés et j'ai déja quelques couches de blocs collés.

Pensez-vous que ca poserait problème que la coulisse ne fasse, par endroit, que +- 1 cm?
Il semble, d'après le site de recticel, que c'est acceptable. De plus, ce sera des "stabobric" et d'après la documentation, c'est très propre à maçonner, donc moins de crasses pourraient aller se loger entre le mur de façade et l'isolation (enfin je suppose)...

Pensez-vous que 3cm pour le porte à faux des briques de façade, de 9cm d'épaisseur, soit trop important?

Merci d'avance !

Dernière modification par davidjns 03/03/2013 à 18h24.
03/03/2013 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
oui, désolé, je ne suis pas du métier et il n'est parfois pas évident de trouver les bons termes .

Te absolvo, fili (je t'absouds, mon fils)
Vous monterez 50 blocs et 100 briques en pensant à moi,
comme pénitence !
03/03/2013 Vieux  
 
  47 ans, Hainaut
 
@intègre : je n'y manquerai pas ! D'autant plus que les affaires reprennent dès le week-end prochain Il était temps, après cet hiver interminable !
03/03/2013 Vieux  
bko
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
bonjour, la réduction de la coulisse (appeklée également dans ce cas "vide peu ventilé" si, si est tributaire du soin avec lequel vous allez travailler

si c'est bien fait sans mortier qui bascule dans la coulisse Et que vos crochets sont dans une bonne pente (vers la brique de parement sans contrepente de crochets) alors vous pouvez en affet réduire la coulisse et en faire un vide peu ventilé

bon courage
03/03/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
De ce que je me souvient, les 3 cm de vide entre l'arrière des briques de parement et la face avant des panneaux d'isolation, ont été déterminé à l'époque, pour avoir un espace suffisant et éviter qu'il n'y ait une possibilité de jonction entre l'isolation et les bavures de mortier des susdites briques + les éventuelles tolérances d'aplomb et d'alignement.
Cela était d'autant plus contraignant que les panneaux d'isolation à l'époque étaient des panneaux souples (laines de V et de R).
La chose est moins contraignante lorsque l'on met en oeuvre des panneaux rigides. Il faut cependant que l'air puisse circuler le plus librement dans l'espace.

Dans une autre vie, j'ai fait poser des revêtements de façades en pierre naturelle, avec un vide de 1 cm entre la pierre et l'isolation. Il faut savoir que cela impose un aplomb des murs porteurs sans tolérance, ni de débordement du produit de pose.

Bonne réflexion

Dernière modification par fradeco 03/03/2013 à 20h30.
03/03/2013 Vieux  
 
  47 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par fradeco Voir le message
De ce que je me souvient, les 3 cm de vide entre l'arrière des briques de parement et la face avant des panneaux d'isolation, ont été déterminé à l'époque, pour avoir un espace suffisant et éviter qu'il n'y ait une possibilité de jonction entre l'isolation et les bavures de mortier des susdites briques + les éventuelles tolérances d'aplomb et d'alignement.
Cela était d'autant plus contraignant que les panneaux d'isolation à l'époque étaient des panneaux souples (laines de V et de R).
La chose est moins contraignante lorsque l'on met en oeuvre des panneaux rigides. Il faut cependant que l'air puisse circuler le plus librement dans l'espace.

Dans une autre vie, j'ai fait poser des revêtements de façades en pierre naturelle, avec un vide de 1 cm entre la pierre et l'isolation. Il faut savoir que cela impose un aplomb des murs porteurs sans tolérance, ni de débordement du produit de pose.

Bonne réflexion
Ok, merci pour vos réponses. Les blocs sont collés c'est du sillico calcaire et il n'y a pas de bavure de produit de pose. La brique de façade va être maçonnée avec des "stabobric" et donc, en principe, il n'y aura pas de bavure non plus. Et le problème ne se pose réellement que sur un pan de mur de 3.4 m sur un périmètre de plus de 45 m.

Dernière modification par davidjns 03/03/2013 à 20h48.
A lire également sur BricoZone...
Briques de facade Par mariep dans Maconnerie, Chape, +3 17/04/2012
Façade en briques valise. Par christiaens dans Rénover, +4 26/05/2010
briques de façade Par filoux60 dans Maconnerie, Chape, +7 21/03/2009


Forum Maconnerie, Chape : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

PH

Annuaire Pro

Maisons Baijot

Entreprise générale de construction Maison basse énergie Construction traditionnelle de qualit


SIBOMAT sa

Leader de la construction à ossature bois en Belgique depuis plus de 30 ans.


AlarmeMaison.biz

Pour nous la sécurité de votre maison n'est pas un vain mot.. Alarmes en KIT de bricolage!!


SUNNYHEAT by FOXeco

Chauffage infrarouge longues ondes. Le système le + économique, écologique & et sain au monde !

Ajoutez votre société