ceinture en béton ou pas

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ceinture en béton ou pas



04/09/2012 Vieux  
  51 ans, Luxembourg
 
bonjour,

Je réalise un hangar de 14m/7m, sur la largeur (pignon) j'ai une ouverture de 3,2m/2,25m de haut (porte de garage).

La hauteur est de 2,20m sans les pointes, j'ai un mur juste au milieu donc j’obtiens 2 X 7m/7m. le tout est en blocs de 14 cm.

Je me pose la question de savoir si je dois faire une ceinture en B.A sur la périphérie de la construction pour supporter la toiture. Si oui, comment faire le coffrage : avec planche des deux côtés, bcps de planches et comment les fixées, avec des blocs creux, mais il faut 2 rangs de blocs car la barre à béton se place entre les deux blocs.

Quelle méthode pensez-vous le mieux?
07/09/2012 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Bonjour,

Si ceinture il y a à faire, ce dont je ne peux juger, je vous suggère de la faire avec ce type de bloc : http://www.roosens.com/blocs01.htm (dans la section parpaings-maxiblocs).

J'ai réalisé une ceinture de béton classique avec coffrage mais c'est long et fastidieux.
Je vais en réaliser une seconde mais avec ces blocs et en 19cm.

Le prix d'un bloc de 19 par 50cm est de 1€50 mais le cout de la livraison de chez Roosens est assez cher (100€ jusque Rochefort).

Cela dit, tout compris et sans disposer de matériel spécifique pour le coffrage, je pense que les blocs sont une bonne alternative à un coût probablement inférieur.
07/09/2012 Vieux  
  51 ans, Luxembourg
 
Salut,

Merci pour ta réponse, c'est à ce genre de blocs que je pensais, mais sur ceux-là, tu ne sais pas mettre de barre à béton.

J'avais vu un autre genre où il y a 2 demi rond sur le dessus du bloc, tu places les barres à béton puis tu pose un deuxième bloc et tu rempli de béton.

Le problème est qu'il faut deux rang de blocs.

A+
07/09/2012 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Normalement la ceinture doit être en béton armé.
Elle sert à solidariser les murs entre eux et des blocs maçonnés n'auront pas dut tout la même résistance.
07/09/2012 Vieux  
  51 ans, Luxembourg
 
Salut intègre,

Oui, d'accord avec toi, c'est pour cela que je pense plus à des blocs creux dessus/dessous et où on peux placer des barres à béton, mais il faut 2 rang car les barres se placent sur le 1° rang.

Je pense quand même que c'est plus facile qu'un coffrage non

A+
07/09/2012 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
bha des planche de chaque côté du mur avec des serres joint c'est pas très compliqué à faire non plus

et sinon, des stepoc et plus besoin de poutre de ceinture, c'est un peu plus chère mais pour avoir réaliser un mur de 35m chez mes parents et fait moi-même mes caves avec ces blocs, le gain de temps est énorme.

4 Jour pour placer 17 palettes et 2h pour les remplir de béton. 2m40 en une fois avec un pompiste qui connait sont boulot
07/09/2012 Vieux  
  51 ans, Luxembourg
 
Salut,

Moi, mes murs sont déjà fait sur une hauteur de 2,20m. Mon hangar fait 7m/14m, je dois faire une ceinture sur tout le pourtour, cela fait bcp de planches et de serre-joint, de plus une hauteur de 20 cm, cela fait une bonne hauteur de planche, comment les fixées pour que cela ne bouge pas.

A+
07/09/2012 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
sur 20cm les poussées ne sont pas non plus énormes.

une planche fait souvent 1m25 sur 2m50
si vous faites 3 bandes par planche, ça fait 3 longueurs de + ou - 40 cm sur 2m50 par planche soit 7m50 de longueur par planche

Il vous faut (7 + 7 + 14 + 14) * 2 = 84m

Donc je dirait 7 planches

Pour les fixers, rien ne vous empêche de les visser dans le mur
Sur le dessus avec soit des serres-joints, soit des lattes de bois


Et sinon vous pourriez utiliser des bloc U de béton cellulaire, c'est clair que c'est moins de mise en oeuvre, pas de coffrage puisque c'est le bloc qui sert de coffrage.
J'ai fait une poutre de ceinture sur ma maison avec ce type de blocs.

J'avais payé les miens 7,5 TTC pour du 24cm d'épaisseur * 25 cm de haut * 60 cm de long
Pour votre périmètre de 42m ça fait 70 blocs soit 525 euros de blocs et ils reste le béton et la ferraille
08/09/2012 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
salut
hé, Eljub, une "planche" qui fait 1,25m de large, c'est plus une planche, c'est un panneau, hein
1/2schell
08/09/2012 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
On peut tout à fait faire un béton armé avec ce type de bloc.

J'ai eu une rénunion de chantier avec mon ingénieur cet après-midi et il m'a confirmé que pour une poutre de ceinture de toiture, c'est à dire qui a pour fonction de relier tous les murs ensemble pour éviter principalement l'écartement dû à la poussée des pans de toiture, ce systeme de bloc coffrant convient tout à fait.

Et pourtant, comme tous les ingénieurs je présume, il compte un très gros coéfficient de sécurité. J'en ai pour preuve la poutre qu'il m'a fait réalisé pour les murs du RDC.

Donc si il me dit que ça convient, je le crois volontiers lol.

En ce qui concerne les blocs stepoc, cela peut convenir comme colonne, ou comme mur complet, mais je ne pense pas que le systeme soit très perfomant comme poutre de ceinture.

En ce qui concerne les prix, cela me semble plus interressant que de l'ytong car moins de 2€ pour le bloc de 19x19x50, y a pas photo.
08/09/2012 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par omega.067 Voir le message
salut
hé, Eljub, une "planche" qui fait 1,25m de large, c'est plus une planche, c'est un panneau, hein
1/2schell
effectivement
08/09/2012 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par s.p.14 Voir le message
On peut tout à fait faire un béton armé avec ce type de bloc.

J'ai eu une rénunion de chantier avec mon ingénieur cet après-midi et il m'a confirmé que pour une poutre de ceinture de toiture, c'est à dire qui a pour fonction de relier tous les murs ensemble pour éviter principalement l'écartement dû à la poussée des pans de toiture, ce systeme de bloc coffrant convient tout à fait.

Et pourtant, comme tous les ingénieurs je présume, il compte un très gros coéfficient de sécurité. J'en ai pour preuve la poutre qu'il m'a fait réalisé pour les murs du RDC.

Donc si il me dit que ça convient, je le crois volontiers lol.

En ce qui concerne les blocs stepoc, cela peut convenir comme colonne, ou comme mur complet, mais je ne pense pas que le systeme soit très perfomant comme poutre de ceinture.

En ce qui concerne les prix, cela me semble plus interressant que de l'ytong car moins de 2€ pour le bloc de 19x19x50, y a pas photo.

Quand je parlais des stépoc, je parlais de réaliser le tout en stepoc pas seulement la poutre de ceinture. Je n'avais pas remarqué que les murs était déjà monté.

Si l'ingénieur valide les bloc dont vous parlez, c'est clair que c'est moins chère donc pq pas
01/10/2012 Vieux  
  51 ans, Luxembourg
 
Salut,

Je pense aussi que ces blocs sont idéal, mais sont-ils solidement fixés au rang inférieure rien qu'avec 1 cm de mortier en dessous?

Merci
01/10/2012 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Pour moi, il faut au moins deux tours de blocs avec une armature horizontale entre les deux, pour que cela ait une fonction résistance à la traction/pression latérale
Mais moi, je n'accepterais jamais cela sur un chantier, à moins d'avoir un écrit d'un ingénieur.
01/10/2012 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour,

Attention, un cas n'est pas l'autre et c'est un raccourcis rapide de conclure ''Un Ir. m'a dit que des blocs X ou Y peuvent être utilisés pour ce genre de contrainte''.
Sa réponse repose pour moi sur une situation bien précise qui ne correspond pas nécessairement a une autre.

Dans l'appellation ''poutre de ceinture '', il y a le mot ''poutre''. Une poutre a pour fonction de reprendre des contraintes.
Peut-on imaginé que la mise en place de blocs avec un bétonnage int. et des armatures verticales puissent reprendre des efforts horizontaux de flexions ? NON

Je fais certainement partie de la vieille école, mais une poutre de ceinture et de répartition de charges n'a pas pas que cette fonction. Cette poutre reprend également les efforts de contreventement et dans le cas présent d'écrasement. C'est à dire que le rectangle pourrait se coucher comme un château de cartes, ou s'écraser en écartant les longs murs vers l'extérieur.
J'observe que l'on ne connait pas non plus la structure de la charpente, l'inclinaison de la toiture, ni son type de revêtement.... et on avance qu'une ceinture de blocs pourrait faire l'affaire ??????
Sachez que dans cette situation, ce sont les armatures horizontales qui sont pour moi les principales.

Ce genre de question doit faire l'objet d'une étude de stabilité précise, liant certainement les contraintes de la toiture, les contreventements..... du moins dans ce cas. Bon à savoir.

Cord.
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