Chape fissurée

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Chape fissurée



07/11/2011 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Bonjour,
Nous sommes en pleine rénovation de la maison et en sommes actuellement au carrelage du salon + salle à manger (2 pièces côté à côté de 5 mètres de côté, donc longueur totale de 10 mètres).
Sous ces deux pièces se trouvent des caves avec voutes en briques (parfois abîmées avec l'une ou l'autre brique tombée mais pas catastrophique).
Le carreleur a fait sa chape il y a environ un mois au stabilisé et des fissures sont apparues dans la chape (dans le sens parallèle aux voutes).
Les fissures ne sont pas énormes mais j'ai peur que cela fasse que mes carrelages se fendent.
La pose du carrelage se finissant demain, il est trop tard pour changer quoi que ce soit à la chape.
Je me demandais s'il était possible d'attaquer le problème par le bas en "soutenant" les voutes, par exemple en montant des pilasses en blocs ou encore en plaçant une poutrelle métallique d'un côté à l'autre de la cave qui serait posée sur des pilasses de blocs.
Que pensez-vous de cela?
Y aurait-il de meilleures idées?
D'un autre côté, je me dit que les voutes sont des éléments "souples" et qu'il est normal qu'elles aient bougé au point de fendre légèrement la chape mais je préfèrerais ne pas risquer de voir mon nouveau carrelage se fissurer :-/

Merci d'avance pour vos conseils avisés!
07/11/2011 Vieux  
  38 ans, Liège
 
mouarf... quelle question

vous croyez qu'un forum va répondre à vos questions?

la seule chose à faire est de faire constater cela par un architecte ou un ingénieur en stabilité.
eux seuls pourront vous donner un avis sérieux. eux-seuls pourront vous dire quoi faire(s'il y a quelque chose à faire)

un forum c'est un peu un café.
allez vous au café pour vous faire diagnostiquer une maladie et pour recevoir un traitement?
07/11/2011 Vieux  
 
  35 ans, Brabant Wallon
 
pareil ce genre de problèmes il vaut mieux les faire analyser par des professionnel en vrai.

Il serait bête un jour de vous retrouver dans votre cave en regardant la tv.

Pour votre sécurité, celle de votre famille et de vos investissements consulté un ingénieur
08/11/2011 Vieux  
  38 ans, Liège
 
comme je l'ai déjà dit il y a peu sur un autre sujet, de telles demandes devraient être stoppées.
moi modérateur, gentillement je fermerais le sujet.

mais je ne suis pas modérateur
08/11/2011 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Perso chez mon père on a placé des poutrelles métalliques perpendiculairement aux voutes.
IPN de 100 à l'époque
08/11/2011 Vieux  
 
  38 ans, Bruxelles
 
placer à la colle flex ou pas? Ça aidera déjà beaucoup....
08/11/2011 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Merci à Fish, boubanstik et SkIzO pour vos réponses!

Je ne comprends juste pas les réactions de browning:
- premièrement je pense que c'est justement le but d'un forum de poser des questions, sinon à quoi bon?
- ensuite, pas besoin de vous payer ma tête ("vous allez au café pour vous faire diagnostiquer une maladie et pour recevoir un traitement?")
- enfin, je ne vois pas pourquoi "de telles demandes devraient être stoppées". Sans doute que si un modérateur avait jugé utile de le faire, il l'aurait fait! Dans cette optique, on pourrait aussi penser à fermer complètement le forum!

Mais bon, les donneurs de leçons existeront toujours...

Sur ce, bonne journée à (presque) tous
08/11/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Le soucis dans ce style de sujet est de donner une "solution" sans garantie ...

Si on vous donne une possibilité et que dans deux ans, votre salon se retrouve au niveau des caves ... c'est délicat.

La seule réponse avec garantie vous sera donnée par un IES qui étudiera le problème suivant la situation ... Au vue de la situation, c'est obligatoire.
08/11/2011 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Citation:
Posté par claudy002 Voir le message
Merci à Fish, boubanstik et SkIzO pour vos réponses!

Je ne comprends juste pas les réactions de browning:
- premièrement je pense que c'est justement le but d'un forum de poser des questions, sinon à quoi bon?
- ensuite, pas besoin de vous payer ma tête ("vous allez au café pour vous faire diagnostiquer une maladie et pour recevoir un traitement?")
- enfin, je ne vois pas pourquoi "de telles demandes devraient être stoppées". Sans doute que si un modérateur avait jugé utile de le faire, il l'aurait fait! Dans cette optique, on pourrait aussi penser à fermer complètement le forum!

Mais bon, les donneurs de leçons existeront toujours...

Sur ce, bonne journée à (presque) tous
Je pense que Browning voulait dire que vous n'aurez jamais une réponse qui engage la responsabilité d'un ingénieur en stabilité uniquement sur vos données... Cela demande une éutde sérieuse que seule une visite et les calculs appropriés peuvent donner... Le problème c'est que si un "bricoleur" (dans le mauvais sens du terme) vous donne un conseil mais que celui-ci est mauvais, vous en voudrez aux personnes qui vous ont conseillé...

Le simple fait que vous ayez déjà des briques qui sont tombées m'incite à la plus grande prudence... Si en plus votre chape bouge... directement je prends contact avec un ingénieur en stabilité... Ce n'est pas en mettant une charge supplémentaire (carrelage) que cela résoudra le problème...

Un calcul d'ingénieur ne coûte pas très cher...
08/11/2011 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
je pense que la question est surtout pour empêcher que le carrelage se fissure et non que les voûtes s’effondrent non ?
et là, pour moi c'est que la chape a été mal faite...

a -t-elle été armée ?
qui avait-il entre les voûtes ? rempli avec quoi ? la chape m^me ?
qui avait-il avant sur ces voûtes ? déjà du carrelage ou plancher ?
08/11/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Citation:
Posté par Foxpew Voir le message
je pense que la question est surtout pour empêcher que le carrelage se fissure et non que les voûtes s’effondrent non ?
et là, pour moi c'est que la chape a été mal faite...

a -t-elle été armée ?
qui avait-il entre les voûtes ? rempli avec quoi ? la chape m^me ?
qui avait-il avant sur ces voûtes ? déjà du carrelage ou plancher ?
Les deux choses étant certainement liées ...
08/11/2011 Vieux  
 
  35 ans, Brabant Wallon
 
la principale crainte que j'aurai mois ne serait pas de se voir fendre mon carrelage mais plutot de me retrouver dans la cave à court terme.
D'où le passage d'un IES.

et a la place d'une chappe j'aurai plutot vu une dalle en beton armé avec l'armature reliée aux murs pour soulager la voute.
Ca coute plus cher mais ca aurait eu le mérite de ne plus jamais bouger
08/11/2011 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
C'est ce qu'un ingénieur aurait pu déterminer... Maintenant je ne vois plus qu'une structure qui reprend les charges par en-dessous (si c'est possible...)
08/11/2011 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
L'ingénieur comme vous le dites ne donnera que la solution de renforcer par le bas,
car dans tous leur calcul on leur apprend à exagérer. Donc autant renforcer par le bas.

On peut vite estimer le poids du plateau et rajouter des ipn ou ipe et basta.
08/11/2011 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Il y avait avant du parquet posé sur des chevrons.
Directement sous le parquet, il y avait un "vide" d'environ 3-4 cm et en-dessous (directement sur les voutes) du sable dans le salon et de l'argile dans la salle-à-manger.
Le carreleur voulait faire une chape de 7 cm d'épaisseur, il a donc fallu retirer un peu de sable (+- 100 kg) et pas mal d'argile (+- 700 kg). Il restait donc encore du sable et de l'argile au moment de chaper.
Mon carreleur me dit que son stabilisé pèse +- 1.700 kg / m³ et qu'il a mis 4 m³, soit 6.800 kg (pour 50 m²).
La chape a bien été armée par des treillis posés au sol (directement sur les voutes ou dans la chape, je ne sais pas...???) mais pas fixés dans les murs.
Il utilise de la colle flex.
Le problème est bien de ne pas voir se fissurer mon carrelage, mais ça m'arrangerait aussi à plus long terme, de ne pas retrouver mon salon dans ma cave.
J'ai vérifié mes voutes et les briques et joints en place sont solides et stables.
Quelques briques étaient bien tombées (à 3 endroits en tout) mais la maison a plus de 100 ans donc je ne pense pas que ce soit mauvais signe pour autant.

J'ai bien envisagé comme expliqué dans mon premier message de monter des pilasses de blocs et d'y poser une poutrelle métallique qui soutiendrait les I métalliques entre les voutes mais au final, je me dis que ça ne soutiendra "que" les I métalliques et pas les voutes en soi, donc je me demande si ça serait vraiment utile.

Je vais contacter un IES comme vous me le proposer, on verra ce qu'il dira.

Merci et bonne journée!
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