Dalle de mortier léger sur voussette

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Dalle de mortier léger sur voussette

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17/08/2012 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous.

Je viens à vous pour avoir quelques renseignements et confirmations.
Voila je rénove ma future maison et nous commençons par le 1er étage qui est constitué de voussette que je viens de mettre à nu, elles semblent êtres en bon état et les poutres aussi.
Voici quelques photos.




Mon idée est de coulée un béton léger XX de la marque Edilteco voici la fiche avec les caractéristiques http://www.edilteco.it/cgi-bin/allegati/Documentation_XX_-_BE_FR_-_F%C3%A9vrier_2011.pdf.


Je coulerai une épaisseur de 5 cm au dessus du sommet des voûtes, minimum requis par la marque, le poids pour 5 cm d’épaisseur au m² est de 25 kg ce qui me semble être ridicule comparé à avant où j'avais rien que pour les tomettes au M² 45 KG sans les remblais en dessous.
L'avantage de ce produit c'est que je ne devrais pas étançonner par en dessous, car les pièces doivent rester vivables.


Mais questions sont :

Faut-il encrer la dalle dans le mur par alternance de 1 m ?
Y a-t-il des gens qui ont déjà travaillé avec ce produit
Ce n’est pas un problème pour la stabilité des voûtes si c'est moins lourd qu'avant.
Faut 'il mettre quelque chose sur les voûtes avant de couler la dalle ?

Bien voila j'attends avec impatiences vos avis et remarques, merci d'avance .
17/08/2012 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
J'ai déjà fait le même chantier nous n'avions pas ancrer la dalle dans les murs... Maintenant je suis ni architecte ni ingénieur...

Ce que nous avions fait :

-paillasse de 6 15/15
-béton 3 cm plus haut que les paillasses (elles reposaient sur le sommet des voussettes forcément)
- pas d'ancrage mais un cas n'est pas l'autre

Encore une fois je suis pas ingénieur en stabilité je partage mon expérience, un conseil d'un pro en stabilité serait, je pense, indispensable...
17/08/2012 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Voici ce que Fradeco (très bon en stabilité) conseil : http://www.bricozone.be/fr/maconneri...wis-60401.html POSTE #6

Je m'en remets à sa grande expérience, moi j'avais lu que faire ce genre de chose sur un vieux bâtiment (qui travaille pas mal) n'est jamais bon car cela à pour effet de rigidifier le bâtiment ...

Fradeco à ton clavier
17/08/2012 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Merci Laganja pour tes réponses et conseils .
Pour la paillasse, on ne l'ancre pas non plus dans le mur, elle reste libre des contours ?
Voyons si d'autres ont encore des idées ou conseils
17/08/2012 Vieux  
 
  59 ans, Brabant Wallon
 
Il s'agit de poutrelles en acier , un ancrage supplémentaire ne me semble pas nécessaire. Pour ce qui est de la charge, il n'y aura pas de problème . La répartition de la charge d'une dalle armée sera bien meilleure que le sable et les anciennes tomettes . C'est lorsque le béton sera coulé et donc humide qu'il sera le plus lourd mais comme vous n'aller pas couler 20cm de béton ça ne posera pas de problème . Une fois sèche le poids de la dalle au cm² sera bien moins élevée que celle d'un homme , avec les voussettes il faut éviter de mettre une forte charge au sommet ce qui dans les cas extrêmes pourrait faire pression sur les poutres et les écarter .
18/08/2012 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par bubu007 Voir le message
Il s'agit de poutrelles en acier , un ancrage supplémentaire ne me semble pas nécessaire. Pour ce qui est de la charge, il n'y aura pas de problème . La répartition de la charge d'une dalle armée sera bien meilleure que le sable et les anciennes tomettes . C'est lorsque le béton sera coulé et donc humide qu'il sera le plus lourd mais comme vous n'aller pas couler 20cm de béton ça ne posera pas de problème . Une fois sèche le poids de la dalle au cm² sera bien moins élevée que celle d'un homme , avec les voussettes il faut éviter de mettre une forte charge au sommet ce qui dans les cas extrêmes pourrait faire pression sur les poutres et les écarter .
NOn il sagit d'une poutre en bois ,mais de 20,25 cm d’épaisseur en très bonne état .

Il dise que dans le béton il 'y a de la fibre de vert ,et que cela remplace la paillasse , faut 'il quand même mettre une paillasse ?

J'ai encore une question comment faire lors de la coulée du béton pour ne pas marcher sur les voussettes ?

Dernière modification par xeran 19/08/2012 à 16h11.
18/08/2012 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Citation:
Posté par xeran Voir le message
NOn il sagit d'une poutre en bois ,mais de 20,25 cm d’épaisseur en très bonne état .

Il dise que dans le béton il 'y a de la fibre de vert ,et que cela remplace la paillasse , faut 'il quand même mettre une paillasse ?

J'ai encore une question comment faire lors de la coulée du béton pour ne pas marcher sur les voussette ?
je mettrais une paillasse de 6 tout de même.

Garder vos pieds sur les poutres en bois mais rassurez, des voussettes, cela ne s’effondre pas comme ça
19/08/2012 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Ok merci pour les conseils

J'ai encore une question, doit on mettre quelle chose sur les voutes avant de couler la dalle ?
14/07/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour xeran,

Suite à votre MP,
A l'examen des photos, on observe que les voussettes ont l'air d'être en bon état.
La mise en place d'un béton léger avant de carreler est une bonne idée.

Il faut considérer que le béton que vous allez mettre en oeuvre n'est en réalité qu'un remplissage. Il n'a aucune fonction de stabilité. Il ne doit donc pas être ancré dans les murs. Il peut être couler immédiatement sur les voussettes après les avoir humidifiés.

Compte tenus des voussettes et en vue d'une bonne répartition, et faible épaisseur (5 cm) je noierais quand même un treillis galva 30 x 60 x 3 mm, pour ne pas risquer d'avoir des fissures dans le béton à l'endroit des poutrelles.

Bonne réflexion
15/07/2013 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Bonjour Fradeco


Merci pour les renseignements,mais j'ai encore des questions .

Le rez-de-chaussée est habité et donc je ne peux pas me permettre d'avoir des infiltrations d'eau peut'on mettre quelque chose en dessus pour protéger?

Une autre personne ma conseillé que de plutôt mettre ce béton allégé de mettre un stabiliser à la place et de mettre un plastique en dessous cela conviendrait aussi ? Et cela serait plus facile à mettre en oeuvre .

Que pensez-vous de cela ?
15/07/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour xeran,

Oui un visqueen sous un stabilisé, ça marche aussi. Le poids sur les voussettes sera identique à ce qui était en place avant. Pour info, 5 cm de stabilisé représente un poids de +/- 75 kg/m². Un dallage de 1 cm d'épaisseur représente un poids de +/- 25 kg/m².
15/07/2013 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Fradeco,

Sur un stabilisé peut'on mettre un plancher en bois , ou faut'il mettre une légére couche d'égaline avant .

Encore une question faut'il mettre un ferraillage dans le stabilisé et doit'on l'ancrer au mur ?

Merci d'avance
15/07/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Si c'est pour un plancher en bois, pourquoi ne pas faire une structure en bois en travers des voussettes sur laquelle vous posez un OSB et puis un parquet.

Une chape n'est pas ancrée dans les murs, elle en est même désolidarisée.
16/07/2013 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Car je préfère avoir du poids sur les voussettes, pour garder leurs consolidations dans le temps et je me sentirai plus rassuré .

Pour un stabilisé combien de temps j'ai pour le mettre en place et quelle proportion ciment sable dois je demander.



Merci de votre aide Fradeco.
16/07/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour xeran,

Les diverses tergiversations m'ont amené à relire les commentaires des uns et des autres dans ce forum. Je lis que les poutrelles, ne seraient pas en métal, mais en bois ??????

Avant de poursuivre, je serais curieux de connaitre la section (base x hauteur) de ces poutres, l'espacement entre ces poutres, leur portée, et la nature des voussettes (Briques ou imitations de briques ?) Cela est indispensable, pour connaître la charge que peut supporter ce complexe. ?

En règle générale, un plafond en voussettes est composé de poutrelles métalliques et briques. Je ne connais pas ce genre d'exécution avec des poutrelles de bois. Là il faut être très très prudent !
16/07/2013 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Je vais mesurer demain soir et je posterai toutes les données .

Chose sur il n'y a que du bois et c'est bien des briques les voussette.

Merci Fradeco de l'attention que tu portes à mon projet .

Dernière modification par xeran 16/07/2013 à 12h55.
16/07/2013 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
Il est pourtant, assez courant de retourver des voussettes avec des poutres en bois dans les anciennes fermettes.

voici une photo prise sur le net : http://4.bp.blogspot.com/-C3QoB9W7mq...0/PB240832.jpg
16/07/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Merci moustic999,

Comme quoi, il n'y a pas d'âge pour apprendre.

Si je vois bien, il y a un sommier (poutre principale) et des poutres en bois avec voussettes qui reposent sur ce sommier.

@ xeran, si la configuration existante est similaire à celle représenté sur la photo, (ce qui semble le cas) il faut également connaitre la section de cette poutre ainsi que sa portée et si il y en a d'autres, l'espacement entre celles-ci. Ce qui devrait correspondre à la portée des solives.

Dernière modification par fradeco 17/07/2013 à 10h05.
17/07/2013 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
C'est effectivement comme sur la photo, on dirait d'ailleurs la pièce du bas de chez moi.


Mais ce soir je vais prendre les mesures et faire un plan .
19/07/2013 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Voici le complément d'information sur les voussettes, j'ai fait un petit dessin.

Dsl je suis nul en dessin ^^



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